ARCHIVE MilitariaCollec

de **Erbsentarn** » Ven Aoû 11, 2006 21:16 29

Bonsoir, pourriez-vous m'aider à authentifier cette veste camouflée petit pois achetée il y a peu pour une somme assez conséquente (1600 euros).
Je tiens à votre disposition un dossier photo complet de celle-ci.
Merci de votre aide car je n'ai pas beaucoup de documentations suffisement détaillée pour l'authentifier tout seul.
Dans l'attente de votre coup de main quelque soit le résultat.
Cordialement.
Mon adresse pour vos réponses : heavymaiden@free.fr

de **murphys** » Ven Aoû 11, 2006 22:41 40

envoi les photos :wink:

!

de **hefger** » Sam Aoû 12, 2006 8:11 29

Bonjour,

je ne veut pas paraitre cruel ou faire des remarques déplacées!

Mais vous mettez la charrue avant les boeufs!!! En effet on se renseigne avant d'effectuer un achat PAS aprés!! Enfin c'est comme ça que je pratique!! Surtout comme vous l'avez ecrit si il s'agit d'une somme importante!!

Faite moi parvenir les photos, si je peut vous apporter mon aide ce sera avec plaisir!

de **derka** » Sam Aoû 12, 2006 17:45 45

bonjour,

désolé d'enfoncer le clou,
au risque de passer pour un rustre,

mais l'intervention précédente est pleine de bons sens.

acheter une telle pièce sans être capable au préalable de l'identifier à coup sûr, après avoir sérieusement planché sur le sujet, peut se concevoir à la limite s'il s'agit d'une somme dérisoire.

sinon, il faut se faire aider en demandant des avis avant l'achat,
c'est une simple question de bons sens.

à défaut, il faut assumer le risque qui est pris, et une éventuelle déconvenue.

je vous invite à lire ce sujet sur l'utilité d'une bonne documentation,
en précisant bien que je n'avais pas pris connaissance de votre demande lorsque je l'ai lancé.

http://militariacollec.free.fr/ident/vi ... hp?t=24604

cordialement
derka

de **Erbsentarn** » Sam Aoû 12, 2006 21:17 12

Bonsoir Derka,
Evidemment le bon sens vous recommende de vérifier par tout les moyens si l'objet recherché avec assuidité est authentique ou non et le prix proposé n'est plus à lui seul une garantie....Mais dans mon cas précis, le temps m'a manqué et je devais réaliser cette transaction rapidement avec pour seule garantie la bonne foi du vendeur.
Si cette veste après examen s'avere être une copie même de bonne facture, j'en serais seul chagriné car l'ayant acheté pour 1600 euros.
Je ne demande qu'une chose c'est qu' a travers votre expérience et vos conseils avisés, moi ou d'autres néophites ne tombont dans les pièges tendus par les margoulins et autres bidouilleurs sans scrupules.
Merci de votre soutien.
Erbsentarn.

de **tony** » Sam Aoû 12, 2006 21:34 34

slt
achete ce type de piece a un vendeur presse,sent deja un peu l'arnaque!!!!!!!

et la garantie de bonne foi d'un vendeur est egal a zero.
donc je le sens pas bien pour toi,surtout si c'est la piece qui est sur ek.
mais si tu mets pas les photos sur le site,je vois pas comment les autres neophytes ne tomberons pas dans le piege.
en tout cas,je te souhaite que ta piece soi bonne.
cdt
tony

de **derka** » Sam Aoû 12, 2006 21:46 18

re,

ok, il est vrai que c'est vous seul que cela regarde. 8 )

il faudrait que vous puissiez insérer sur le site les clichés de votre veste, pour avoir plusieurs avis et en discuter en toute transparence si nécessaire.

plusieurs membres pourront sans doute vous éclairer mieux que moi, car possédant eux-même cet effet.

ce n'est pas mon cas, même si j'en ai vu beaucoup, surtout des fausses et quelques authentiques. :wink:

c'est pourquoi je considère qu'à partir d'un seul examen de photos, on ne peut déceler que les repros les plus flagrantes.
certaines repros nécessitent vraiment un examen en main propre, et pour les meilleures d'entre elles, l'authentification reste encore limite.

faut-il le souligner, cette pièce est une des plus copiée, pour des questions évidentes de forte demande et de rentabilité élevée...

cordialement
derka

de **Marsares** » Dim Aoû 13, 2006 9:21 20

Bonjour za tous,
Voilà les photos pour Erbsentarn,
@+Michel

de **Erbsentarn** » Dim Aoû 13, 2006 10:32 20

Merci Michel

, pour le coup de main.Les photos devraient aider les experts à authentifier ou non cette veste.
Si celles-ci ne suffisent pas, n'hésitez pas à me demander d'autres photos.
Cordialement.
Erbsentarn.

de **derka** » Dim Aoû 13, 2006 20:10 49

bonjour,

en complément, serait-il possible d'avoir des clichés de la veste :
- posée à plat et ouverte, permettant une vue d'ensemble de l'intérieur,
- de l'emmanchure en vue interne en plan raproché,
- posée à plat et ouverte, permettant une vue d'ensemble de la face camouflée,
- de l'interruption de couture du bas des manche, position fermée et ouverte, en plan rapproché,
- de la face interne du col relevé et en position à plat,
- des éventuels marquages en plan rapproché.

cordialement
derka

de **Erbsentarn** » Dim Aoû 13, 2006 20:19 07

Bonsoir, DERKA,
je fais les photos dès demain matin (la lumière sera meilleure)
Au vu des photos publiées par Michel (Marsares) quelle est la première impression qui en ressort ?
Pour l'instant tu es le seul qui au vu des photos reprends contact.
Je commençais à me poser des questions (est-ce que ma veste sent le paté ?).
Je vais essayer de les publier seul comme un grand....sinon au pire je peux toujours les envoyer par mail.
Cordialement.
Erbsentarn.

de **jacques de heilly** » Dim Aoû 13, 2006 20:59 47

Bonjour,
En examinant les différentes photos de ce post ainsi que celles que tu ma fait parvenir je suis certain que cette veste n'est pas bonne.
exemples:
-les renforts cousus sur la partie intérieure de ta veste,ceux ci sont visibles face camouflé,normalement c'est toujours la face écrue qui est apparente.
-le petit crochet permettant de fermer le col,sur ta veste celui ci est cousu du mauvais coté .
-l'aspect délavé du tissu me s'emble artificiel
-les pattes en toile beige permettant de fixer les crochets de ceinturon ne sont jamais réalisée de la sorte.
-la doublure intérieure réalisée dans une rayonne un peu trop brillante.
-absence de défauts sur le tissus camouflé identifiant une technique moderne d'impression(mauvais calage des rouleaux,absence de couleurs dans certains endroits:ce n'est pas déterminant,mais très très fréquent)
-dernier point,toutes les vestes observés sont généralement réalisées avec le même tissu mais provenant de coupons différents ce qui n'est pas le cas de ta veste qui est entièrement réalisée avec le même coupon;normalement les poches ,les rabats,le col sont réalisés à part et assemblés avec le dos et le devant par une autre personne.
Tous ces détails ne me plaisent pas et je pense sincèrement à une repro.
Cordialement

de **JR115** » Dim Aoû 13, 2006 21:20 20

Bonsoir

l'aspect délavé du tissu me s'emble artificiel

Tout à fait... :roll:

Une anecdote pour garder le moral...

Il y a plusieurs années, un marchand de militaria divorce. :cry:

Rien d'extraordinaire
Il vend de très beaux uniformes SS Cam. 8 )

Très bien.
Le divorce ne se passe pas très bien.

Cela peut arriver à tout le monde.
Sa femme n'est pas contente du tout. :twisted:

Ce n'est malheureusement pas la seule dans ce cas...

Alors ?
Là où ça devient interessant, c'est que la brave dame traduit son ressentiment par une vengeance peu banale... :colere:

Elle "casse le morceau", et fait savoir à de nombreux clients de son ex que c'est un margoulin, :barbu:

qui vieillit artificiellement de très belles et neuves tenues SS et Vermarte par le procédé du "lavage aux cailloux".
Les amateurs de jeans me comprendront.

Bonne soirée.
:wink:

de **STABSARZT** » Dim Aoû 13, 2006 22:40 32

Ohhh le vilain petit carav..PARDON! je voulais dire canard.....Vive St OUEN!!! :malade:

de **Erbsentarn** » Lun Aoû 14, 2006 6:25 40

Je tiens à remercier jacques de heilly qui m'a permis d'être fixé sur cette veste.Tel était le but de mon annonce.Je ne souhaite à personne d'avoir la désagréable sensation de s'être fait mettre par un escroc....!!!!!
N'étant pas collectionneur de copie, je vais proposer celle-ci à la vente en tant que telle.
Derka, je pense que d'autres photos sont désormais inutiles.
Merci pour votre aide.
Pour les sarcasmes (STABSARZT), veuillez les garder....!!!!
Cordialement.

de **jacques de heilly** » Lun Aoû 14, 2006 8:33 53

Bonjour,
Je suis sincèrement désolé pour toi,mais malheureusement ce genre de mésaventure nous est arrivé aussi,l'important c'est de s'apperçevoir de son erreur et de ne pas recommencer.
Comme le faisait remarquer Derka avoir une bonne doc,se renseigner avant tout achat et si il y a le moindre doute,s'abstenir!
Par contre bien que nombre d'entre nous soient en vacances,j'aurais aimé avoir l'avis d'autres collectionneurs sur ce sujet.
Concernant la blague de Stabsarzt je pense qu'il faisait allusion à un celèbre commerçant et qu'elle ne s'adressait pas à toi.
Cordialement

de **JR115** » Lun Aoû 14, 2006 9:06 41

Bonjour

Pour les sarcasmes (STABSARZT), veuillez les garder....!!!!

Un peu déplacé... :pasbon:

Cordialement,
:wink:

de **Erbsentarn** » Lun Aoû 14, 2006 9:27 29

Bonjour,
il est facile de se moquer....que celui qui ne s'est jamais fait avoir au moins une fois, me jette la première pierre.
Le coeur ignore souvent la raison.Telle fut ma faute et le poids de celle-ci, je suis seul à devoir l'endurer.
Je ne demande ni pitié , ni charité juste un peu de compréhension.Nos erreurs nous aide à avancer.
Cordialement.
Erbsentarn

de **derka** » Lun Aoû 14, 2006 9:53 14

bonjour,

comme déja indiqué, mon avis n'est pas celui d'un vrai spécialiste du "petits pois".

je peux que souscrire aux différentes remarques de Jacques,
par ex sur le fait que le crochet soit du côté gauche du col sur cette veste; ce seul détail à lui seul est déja très mauvais signe.
tous les effets allemands que je connais ont le crochet métallique du col à droite et l'anneau d'accroche à gauche.

illustration par des photos très très connues:

sur une veste de treillis 44 camouflé

sur une vareuse en drap

on en revient toujours à la documentation, l'iconographie d'époque en particulier, outil indispensable à la connaissance et auxilliaire précieux du collectionneur.

par contre, pour des photos supplémentaires, il est toujours instructif pour tous d'avoir un maximum de détails sur des reproductions de pièces très convoitées.
en particulier pour les néophytes auxquel il était fait référence plus haut.

je comprend parfaitement la désillusion d'apprendre que l'on a acheté une copie que l'on pensait authentique,
et je dirai que celui qui prétend que cela ne lui est jamais arrivé se vante sans doute... :wink:

il faut savoir tirer la leçon de toute expérience, bonne ou mauvaise, et ne pas hésiter à en faire profiter les autres en laissant de côté son égo éventuellement malmené sur le moment; il n'y a aucune honte à ressentir d'avoir été victime d'une escroquerie.
on en sort toujours plus fort, comme lorsque l'on perd aux échecs.

enfin, c'est mon point de vue. 8 )

cordialement
derka

de **STABSARZT** » Lun Aoû 14, 2006 22:05 49

Désolé mon ami, mais non loin de là je ne me moquais de vous mais plutôt du post précédent le mien évoquant la tragique et pathétique histoire d'un marchand bien connu de tous.... Je suis désolé que vous fûtes la victime d'un immonde salaud mais ne pensez pas que les intervenants de ce site soient là pour se gausser de vous mais
plutôt vous soutenir sincèrement dans cette terrible épreuve. Et si la souffrance vous fait lire les posts dans le désordre et ensuite dire des bêtises et bien tant pis pour vous. Je resterai poli et courtois. Trève de parano, bon courage et documentez vous,cet excellent site est extraordinaire et est là pour vous aider :siffle:

!!! Cordialement Stabby.

de **derka** » Lun Aoû 14, 2006 22:18 05

bonsoir,

stabby,
il semble pac y soit dans ce coup là. :olol:

cordialement
derka

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Veste erbsentarn M44

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