parka ou imper

[rom14]

voici un manteau Us avec pas mal de boutons pressions, de quoi s agit-il? je pense a un manteau d epoque ardennes. on m a dit que c etait un manteau d officier..a verifier. merci romain

[solcarlus]

bonjour rom
peux-tu fair une photo en pleine lumière regarde dans les poches si tu trouves des étiquettes.
@+ solcarlus

[rom14]

ok solcarlus je vais faire cela dans la journée

[rom14]

voici donc les photos refaites.

[26Renaud]

Tu devrais trouver à l'intérieur des poches extérieures l'étiquette.
Elle te renseignerait sur le vêtement.

[solcarlus]

slt rom
cela devrait être un :
OVERCOAT PARKA TYPE, WITH PILE LINER
Pat 30 juin 1951.
époque corée. il y a-t-il un passage pour une ceinture de pantalon? il est prévue une doublure en espèce de "laine" bouclée blanche, d'ou la présence des pressions
@+ solcarlus

[rom14]

il n y a pas de passage pour une ceinture, mais on peut le resserer grace a une sangle et des boutons. sur la fermeture eclair il est inscrit "waldes" et "made in usa". il ressemble beaucoup au parka page 47 du guide du GI. rom14

[solcarlus]

honte à moi je n'ai pas le guide du GI ce n'est donc pas un parka mod. 51:evil:
@+ solcarlus

[rom14]

tu ne te trompes peut etre pas mais je pense que c est un ww2 quand meme car il provient d un endroit tres proche des ardennes belges (je ne sait pas ou exactement)

[solcarlus]

voici un extrait du QM 3-1 de 1943.
@+ solcarlus

[rom14]

le mien est dedans? je ne vois pas tres bien!

[solcarlus]

tu peux scanner la photo du bouquin
solcarlus

[rom14]

non desolé je n ai pas de scanner. a ton avis un tel imper vaut combien?

[solcarlus]

pour le prix, je l'achèterai le moins cher possible
@+ solcarlus

[rom14]

bien repondu...ben je vais devoir le mettre dans estimation alors...

[Fred.Perry]

Bonjour,
Il s'agit effectivement d'un Overcoat Parka Type. Initialement (cf la photocopie du QM de Solcalus), ce vêtement est associé à une doublure en peau de mouton. Très rapidement des doublures en fourrures synthétiques de différentes couleurs lui sont associé en fonction des différentes armées.
Aux vues de nombreuses photos du conflit coréen, l'on peut tirer certaines généralités sans pour autant nier quelques exceptions:
-doublures OD et noirâtres : Army
-doublures blanches : Air force
-doublures noirâtres: Marines et Navy
Voici un exemple avec sa doublure, représentant un parachutiste du 187th RCT au cours de l'hiver 50-51
http://static.flickr.com/67/207083538_738a014482.jpg
Cordialement
Fred .Perry

[solcarlus]

bonjour.
dis-moi fred et si tu nous faisais un p'tit topo sur la corée cela ne court pas les posts sur MC il y a tellement de possibilités de versions dans les tenues, du fait que cela soit une période charnière pour l'équipement US.
@+ solcarlus

[Fred.Perry]

Si cela intéresse du monde, let's go! Un petit délai est nécessaire...
A+
Fred. Perry

[solcarlus]

te pose pas de question = ACTION
@+ solcarlus

[kordkakurios]

salut t-a tous
si je puis me permettre d'ajouter mon opinion à celles exprimées, c'est bien un Overcoat Parka type, mais d'après la couleur vert foncé et la présence de boutons-pression pour la doublure (au lieu de boutons et boutonnières), il s'agit d'un modèle défini en 1945, que l'on observe à la toute fin de guerre (photo de Bradley à la fin des ardennes) et surtout en Corée. Je dispose d'un ex. avec étiquette 1945 lisible (avec passant pour ceinture de pantalon et capuche doublée) et d'un autre sans étiquette, avec pattes de serrage boutonnées aux hanches identique à celui de notre ami. Je suppose que ce dernier est post-1945, la capuche n'est pas doublée de fourrure synthétique (c'est la doublure qui possède une capuche).
Ce vêtement est rédéfini en 1947, on le distingue surtout par sa grosse fermeture-éclair style sac de couchage, évidemment plus solide, et la capuche non doublée. Tous ces modèles ont été portés en Corée, je suis impressionné par les conclusions de Fred Perry sur la couleur des doublures!

[Fred.Perry]

Il semble effectivement que deux coupes de parka type existent. J’ignorai la modification de 1947 de ces parkas évoquée par Kordkakurios, ne connaissant que la parka 48 dont la coupe sera modifiée quelques années plus tard donnera la fameuse Parka M51 « Fish tail » immortalisée par les Who !
Pour ma part, la doublure intégrant ou non la capuche ainsi que le serrage des hanches par pattes ou ceinture était lié à un modèle différent selon les armées :
- pattes de serrage sur les hanches et capuche intégrée dans la doublure étant un modèle Navy et donc par extension versé au corps des Marines. L’absence de tout marquage à l’exception des tailles sur les différents exemplaires rencontrés jusqu’à présent confirme cette hypothèse: la Navy ne faisant pas apparaître les fabricants et date de fabrication sur de nombreux effets d'habillements.
- ceinture incorporée et doublure n’incorporant pas la capuche modèle Army. L’on retrouve également l’étiquette QMC dans la poche droite.
Concernant les doublures blanches, je n’ai observé que quelques rares exemplaires sur des photos du conflit coréen portés par des personnels de l’Air Force. Celle présentée sur mon mannequin en début du post est datée 45.
Ces parkas semblaient du type que je qualifierai bien audacieusement d’Army.
Au cours du premier hiver coréen, afin de pallier à la carence drastique d’équipements grands-froids, il semblerait que les approvisionnements de l’armée, de la marine et de l’air force aient été fusionnés devant la catastrophique situation. Certains autres effets spécifiques furent distribués aux autres armées tels les gilets fourrés de l’aéronavale que l’on retrouve aussi bien sur le dos de Marines que de fantassins de l’Army. Cet état de fait expliquerait la présence de parka de type « Navy » distribuée à des personnels de l’Army plus nombreux que ceux de la Navy.
Vous trouverez ci-dessous trois photos résumant un peu ces propos :


Cette photo a été prise par le célèbre photographe David Duncan dans son This is war, consacré aux Marines de juillet à décembre 1950. Cette photo d’un groupe de Marines du 7 régiment de la 1ère division de Marines a été prise au cours de la retraite après les durs combats de Changjin reservoir. Les parkas sont toutes du type « Navy » reconnaissable à la pression sur le sommet de la capuche ainsi qu’aux pattes de serrage sur les hanches. Les doublures sont noirâtres.

Cet officier d’artillerie de la 24DI porte également le même type de parka que les précédents.

L’officier sud-coréen a lui revêtu le modèle « Army » à doublure OD n’intégrant pas la capuche. La bande de fourrure synthétique débordant largement sur la boutonnière et le col à gauche du vêtement est directement cousue dans la capuche. La ceinture est ici bien visible.

La recherche dans le militaria est parfois bien laborieuse mais c'est comme celà que l'on avance. Voici mes hypothèses et suis intéressé par tout élément pouvant les affirmer ou infirmer.
Fred.Perry

[Fred.Perry]

La présentation d'une parka type sur eBay va peut être permettre de clore le sujet.

Cette parka est bien un modèle AF spécifique. La coupe reprend dans ses grandes lignes la coupe du modèle army (ceinture de serrage), mais la doublure est blanche et comprend la capuche.


L'observation de l'étiquette nous permet d'observer un numéro de stock l'Air Force, désignant donc un modèle spécifique à l'armée de l'air. Il est à noter également un fermeture éclair plus grosse que celles des modèles "Navy" et "Army".
La désignation 47 de Kordkaurios avec la spécificité de la grosse fermeture éclair vient donc peut être de là.
Voici donc peut être le cas d'une recherche collégiale et fructueuse!