si ça vous botte...

Décrivez ici les bidouilles rencontrées et la façon de les démasquer.

Modérateurs: Eida, bijoux66, Marsares, coutach, Webby

si ça vous botte...

Messagede derka » Dim Déc 31, 2006 11:37 32

bonjour,

allez, je sacrifie au rituel,
en ce dernier jour un peu gris de l'année 2006,
pour rêver à des cieux plus cléments, sur le plan climatique. 8  )

Image

Image

Image

Image

Image

et meilleurs voeux à tous pour 2007. :fetard:

cordialement
derka
cricri
derka
Membre tres présent
Membre tres présent
 
Messages: 958
Inscription: Dim Juil 03, 2005 8:57 08

Messagede jacques de heilly » Dim Déc 31, 2006 11:41 54

Bonjour
Rien qu'à les regarder j'ai pris un coup de soleil :jovial:
Meilleurs voeux à toi aussi .........
Belles pièces :bon2:
Avatar de l’utilisateur
jacques de heilly
Membre assez bavard
Membre assez bavard
 
Messages: 1170
Inscription: Lun Juin 27, 2005 11:59 12

Messagede tony » Dim Déc 31, 2006 11:44 28

slt
tres,tres belle paire de tropical :shock: :shock:
j'en connait un qui va apprecie :wink:
cdt
tony
collectionne le grand-froid all WW2
Avatar de l’utilisateur
tony
Membre super bavard
Membre super bavard
 
Messages: 3899
Inscription: Jeu Juin 23, 2005 23:22 14
Localisation: normandie

Messagede KVK » Dim Déc 31, 2006 11:55 25

wawwwww, vu la rareté de ce type de pièces :superbon:
ça c'est bien plus rare que n'importe quel casque para DD ou WSS DD
cdt, olivier
Avatar de l’utilisateur
KVK
Membre super bavard
Membre super bavard
 
Messages: 2989
Inscription: Mer Nov 16, 2005 22:39 07
Localisation: Larmor Plage (Festung Lorient)

Messagede Vanille » Dim Déc 31, 2006 12:30 35

Salut Derka!
Déjà une bonne paire de pompes potables et réglo, c'est pas mal, mais là :shock:
Par contre si tu veux bien m'expliquer le chiffre "42" sur la plante du pied, je serai assez curieux :olol:
Merci pour tes voeux reçois les miens -encore une fois- en retour :wink:
A+
Vanille
Membre assez bavard
Membre assez bavard
 
Messages: 1279
Inscription: Jeu Juin 23, 2005 14:40 25

Messagede werner » Dim Déc 31, 2006 12:34 25

Quand je pense que j'en ai laissé passer une paire voici quelques années.

:cry:
Avatar de l’utilisateur
werner
Membre super bavard
Membre super bavard
 
Messages: 2077
Inscription: Sam Juin 25, 2005 11:18 43

Messagede derka » Lun Jan 01, 2007 20:07 51

bonjour,

maintenant que vous êtes en phase de digestion des agapes récentes,
je vous livre quelques infos suplémentaires sur ces bottes.

il s'agit en fait de reproductions,
qui datent de la fin des années 70/debut 80, de confection très soignée.

voici un lien parmi d'autres, sur WAF,
qui récapitule les points à retenir pour ce modèle particulier :

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... +boots+DAK

désolé pour le subterfuge,
Webby (qui est au courant) déplacera ce post dans la rubrique "bidouilles".
il n'avait d'autre bbut que d'illustrer le fait qu'il est hélas facile de se faire berner par ce genre de pièces...
ce fut mon cas il y a plus de 20 ans,
ne me rendant compte de mon erreur que des années plus tard... :cry:

cordialement
derka
Dernière édition par derka le Lun Jan 01, 2007 20:38 38, édité 1 fois.
cricri
derka
Membre tres présent
Membre tres présent
 
Messages: 958
Inscription: Dim Juil 03, 2005 8:57 08

Messagede tony » Lun Jan 01, 2007 20:20 47

slt
a ben "gros mot" :shock:
desole pour toi,au prix des bottes,ca m'etonne pas qu'il y ai des copies!!!!!! :evil: :evil:
as-tu les details qui prouvent la copie,car n'ayant jamais eu de bonnes entre les mains :?
cdt
tony
collectionne le grand-froid all WW2
Avatar de l’utilisateur
tony
Membre super bavard
Membre super bavard
 
Messages: 3899
Inscription: Jeu Juin 23, 2005 23:22 14
Localisation: normandie

Messagede derka » Lun Jan 01, 2007 23:04 47

salut Tony,

je ne connais pas de collectionneurs de ce genre de pièces qui n'ai jamais été piégé par des copies, et pour moi cela doit être assumé comme tel.

sinon, pour répondre à ta question,
la comparaison, mais plusieurs années après mon achat, avec des exemplaires authentiques,
et l'étude fine de clichés d'époque comme celui-ci :

Image

par ex la découpe du cuir, en particulier le renfort latéral.

les marquages peuvent être en général dans l'intérieur de la tige en toile,
ou sous la semelle,
mais pas "42" pour la taille. :roll:

le post de WAF reprend globalement ces critères mis à jour.

j'aimerai bien avoir l'avis aujourd'hui de la personne qui me les a vendu comme authentiques... :wink:

cordialement
derka
cricri
derka
Membre tres présent
Membre tres présent
 
Messages: 958
Inscription: Dim Juil 03, 2005 8:57 08

Messagede jacques de heilly » Mar Jan 02, 2007 0:29 48

Bonjour Derka :D
Belle démonstration,personnellement je me suis fait avoir,ne connaissant pas du tout ce type d'équipement ......2500$ je comprend qu'a ce prix la on en fasse refabriquer!
Effectivement en comparant avec de bonnes bottes,les différences sont nombreuses.Il me semble même reconnaitre un modèle identique page 46et47 de l'excellent ouvrage sur les tenues tropicale de l'armée allemande AFRIKAKORPS :jovial: :jovial:

En cherchant bien il me semble aussi en avoir vu un modèle similaire chez un marchand Parisien ......mais chut :wink: peut être est il en famille avec ton vendeur indélicat.
Merçi encore pour le lien,cela me permet de progresser en anglais :bon2:
Bien cordialement
Avatar de l’utilisateur
jacques de heilly
Membre assez bavard
Membre assez bavard
 
Messages: 1170
Inscription: Lun Juin 27, 2005 11:59 12

Messagede Vanille » Mar Jan 02, 2007 8:16 13

Sacré farceur :evil: Moi qui ne savait comment te "présenter le bébé"!
Les bottes AK sont reproduites depuis belle lurettes, tout bon "dinosaure" le sait...
C'est ton "42" qui m'a mis la puce à l'oreille http://militariacollec.free.fr/ident/vi ... ontinental
A+
Vanille
Membre assez bavard
Membre assez bavard
 
Messages: 1279
Inscription: Jeu Juin 23, 2005 14:40 25

Messagede tony » Mar Jan 02, 2007 10:33 48

re
merci derka pour les explications :wink:
cdt
tony
collectionne le grand-froid all WW2
Avatar de l’utilisateur
tony
Membre super bavard
Membre super bavard
 
Messages: 3899
Inscription: Jeu Juin 23, 2005 23:22 14
Localisation: normandie

Messagede derka » Mar Jan 02, 2007 11:02 07

bonjour,

Jacques,
je n'ai pas écrit que mon vendeur était indélicat,
sans doute (enfin je l'espère) était-il, comme moi, de bonne foi à l'époque (il y a plus de 20 ans, je le rappelle); selon lui, elles venaient des USA.
mais lorsque l'on est marchand, on doit savoir en principe ce que l'on vend comme authentique et sur lequel on s'engage (accessoirement pour quelle durée, la fameuse "lifetime guarantee").
c'est sur ce point "éthique" que j'aimerai connaître son avis aujourd'hui, avec le recul et les éléments de connaissance actuels, et par rapport à la provenance indiquée.
ce n'est pas pour moi une question de remboursement,
la somme est inscrite à la rubrique "pertes" sur mes registres, comme pour 2 autres pièces; 3 pièces pipo en 25 ans, c'est une moyenne que je considère comme honorable.
le gag étant que j'aurai pu moi-même les revendre ou les échanger sans aucun problème depuis que je connais la vérité, vu les demandes multiples que l'on m'a faites...
mais comme je pense que ce vendeur peut lire ces lignes,
j'espère seulement qu'il me contactera en mp pour en discuter.

Vanille,
j'admire ton sens de la diplomatie sur ce coup là,
mais si une pièce présentée comme authentique sur MC ne l'est pas et que cela peut être démontrée,
je pense qu'il faut mettre les pieds dans le plat, courtoisement mais fermement,
quelque soit le propriétaire. 8  )
j'avais espéré que d'autres que toi tiqueraient. :roll:

au moins on peut espérer que cela servira à d'autres désormais,
voire même à des auteurs d'ouvrages spécialisés... :olol:

cordialement
derka
cricri
derka
Membre tres présent
Membre tres présent
 
Messages: 958
Inscription: Dim Juil 03, 2005 8:57 08

Messagede tony » Mar Jan 02, 2007 11:18 04

re
"au moins on peut espérer que cela servira à d'autres désormais,
voire même à des auteurs d'ouvrages spécialisés... "

c'est pas gagne a mon avis :evil: :roll:
cdt
tony
collectionne le grand-froid all WW2
Avatar de l’utilisateur
tony
Membre super bavard
Membre super bavard
 
Messages: 3899
Inscription: Jeu Juin 23, 2005 23:22 14
Localisation: normandie

Messagede JR115 » Mar Jan 02, 2007 11:54 54

Bonjour

Bonne année à tous, pleine de belles trouvailles ! J'en profite pour vous montrer un document authentique, pas truqué, paru dans Signal.
C'est mon grand-père qui avait pris la photo, il m'a aussi laissé les bottes.
Je m'en séparerai peut-être un jour... :jovial: :jovial: :jovial:

Image

Cordialement, :wink:
JR115
Avatar de l’utilisateur
JR115
Membre tres présent
Membre tres présent
 
Messages: 663
Inscription: Sam Déc 10, 2005 14:40 56
Localisation: Entre Sud-Est et Nord-Est...

Messagede Vanille » Mar Jan 02, 2007 12:15 44

Ben vl'à que je suis trop diplomate maintenant :P
On ne me la jamais faite celle là :cool2: du moins sur MC...
Je donne juste un avis, si le destinataire n'en veut pas cela devient son problème, plus le mien :wink:
Merci pour tes voeux JR, les miens en retour!
A+
Vanille
Membre assez bavard
Membre assez bavard
 
Messages: 1279
Inscription: Jeu Juin 23, 2005 14:40 25

Messagede Le Graf » Mar Jan 02, 2007 12:35 47

Salut,

il y a plus de vingt ans, j'ai laissé passer une cantine d'un ancien gendarme des années 50. Je n'avais regardé que le dessus de la cantine et j'ai passé la main.
Un collectionneur de l'époque, le genre mange-merd.., a eu plus de nez que moi et a fouillé jusqu'au fond.
Le gendarme avez perçu des tenues afrika.
Il y avait 4 shorts, 2 pantalons, 4 chemises et une paire de ces fameuses bottes cuir et toile. Fabriquées par Bata. Le tout à l'état neuf.
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Il y a des jours................

Le Graf
On ne devrait jamais quitter Montauban.
Fernand Naudin
Avatar de l’utilisateur
Le Graf
Membre assez bavard
Membre assez bavard
 
Messages: 1098
Inscription: Sam Juin 25, 2005 22:55 27
Localisation: quelque part par là

Messagede JR115 » Mar Jan 02, 2007 12:43 12

Bonjour

Très sérieusement, j'ai connu aussi une anecdote de cantine d'ancien gendarme, dans laquelle il y avait des bottes à laçage.
C'était dans le Vouzinois, au début des années 80.
J'avais récupéré un Adrian avec rondache, flambant neuf...
Peut-être l'héritier a-t'il encore les bottes ? Je crois savoir qui je vais voir à mon prochain séjour là-haut... :jovial:
Cordialement, :wink:
JR115
Avatar de l’utilisateur
JR115
Membre tres présent
Membre tres présent
 
Messages: 663
Inscription: Sam Déc 10, 2005 14:40 56
Localisation: Entre Sud-Est et Nord-Est...

Messagede derka » Mar Jan 02, 2007 13:13 29

re,

Vanille,
je te cite :
"Sacré farceur Moi qui ne savait comment te "présenter le bébé"! "

en demandant juste l'explication du marquage "42",
c'était très fin et plein de tact. 8  )

tu es un diplomate qui s'ignore... :olol:

cordialement
derka
cricri
derka
Membre tres présent
Membre tres présent
 
Messages: 958
Inscription: Dim Juil 03, 2005 8:57 08

Messagede jacques de heilly » Mar Jan 02, 2007 14:21 39

Bonjour
Juste pour ma culture personnelle :confus2:
Quel sont les marquages que l'on peux trouver sur des bottes ou brodequins allemand ? et à quels endroits ? car sur les bottes de Derka,le marquage(42) et son emplacement ne m'avait pas interpellé,je possède des brodequins avec ce type de marquage au même endroit .
Cordialement
Avatar de l’utilisateur
jacques de heilly
Membre assez bavard
Membre assez bavard
 
Messages: 1170
Inscription: Lun Juin 27, 2005 11:59 12

Messagede Webby » Mar Jan 02, 2007 14:23 15

Dommage JdH, regarde le lien de Vanille ;-)
Avatar de l’utilisateur
Webby
Administrateur
 
Messages: 5126
Inscription: Jeu Juin 23, 2005 10:02 48
Localisation: Paris

Messagede jacques de heilly » Mar Jan 02, 2007 14:34 11

Bonjour Bruno :D
Tu pense bien que je l'ai lu de long en large,si je pose cette question ,c'est bien parce que ce n'est pas clair pour moi,je possède différentes paires de brodequins,des neufs,des moins neufs et des jus tout droit sortis de ferme(encore avec de la boue et de la paille :jovial: )et bien certains ont des marquages sur la face vue de la semelle,d'autres sur la face intérieure,d'autres encore sur l'intérieur de la tige....tout cela pour dire que l'emplacement des marquages n'est pas très défini.
Cordialement
Avatar de l’utilisateur
jacques de heilly
Membre assez bavard
Membre assez bavard
 
Messages: 1170
Inscription: Lun Juin 27, 2005 11:59 12

Messagede Le Graf » Mar Jan 02, 2007 15:44 10

Salut à tous,

ceux que j'avais vu (et que j'ai pas pris) :cry: avaient des tampon à l'encre bleue BATA sur la semelle près du talon.
Sinon pas d'autres marqUAGES.

lE GRAF
On ne devrait jamais quitter Montauban.
Fernand Naudin
Avatar de l’utilisateur
Le Graf
Membre assez bavard
Membre assez bavard
 
Messages: 1098
Inscription: Sam Juin 25, 2005 22:55 27
Localisation: quelque part par là

Messagede derka » Mar Jan 02, 2007 15:54 24

re,

Jacques,
pour des brodequins, chaussures ou des bottes réglos, collection de guerre après 1939,
les marquages peuvent donner :
la taille (longueur, parfois aussi largeur du pied),
l'année de fabrication,
le fabricant (avec plus ou moins d'info, ex son adresse),
un éventuel cachet de réception.

en principe, pour des raisons pratiques, bien qu'il ne s'agisse pas d'une règle absolue,
la taille doit être facilement consultable et visible.
par ex, elle apparaît sous la semelle côté clouté au niveau du décroché entre le talon et la plante du pied, ou en haut de la tige sur la face intérieure, ou encore sur le fond de la semelle à l'intérieur au niveau du talon.
elle est normalement toujours indiquée avec le système métrique, exprimé en cm, pas en pointure "à la française".
donc "42" ne peut désigner QUE l'année de fabrication.

or, une des caractéristiques de ce type de reproduction de bottes DAK,
c'est qu'il n'y a RIEN sur la taille et le fabricant, juste "42" ou "43".
il semble que ce ne soit pas le cas sur les modèles authentiques.

regardes sur tes brodequins,
je ne pense pas que la date SEULE apparaisse, mais sans aucune autre indication sur la taille et le fabricant, éventuellement à des endroits différents sur la même pièce, sur la languette par ex.
en particulier s'il y a un mixte de marquages incrustés et d'autres tamponnés à l'encre.
en théorie, pour des brodequins, de mémoire (je suis au boulot...), l'emplacement "réglo" est sur l'intérieur du haut de la tige.

en clair, ad minima, il y a logiquement TOUJOURS une indication de pointure...

ce sujet mériterait un dossier à thème à lui seul. :siffle:

et je ne parle que de règles de principe pour les fournisseurs officiels allemands,
qui prenaient eux même des libertés sur l'emplacement des marquages,
pas des productions dans les territoires occupés...

cordialement
derka
cricri
derka
Membre tres présent
Membre tres présent
 
Messages: 958
Inscription: Dim Juil 03, 2005 8:57 08

Suivante

Retourner vers Les bidouilles

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

cron