ARCHIVE MilitariaCollec

Bonsoir à tous !

voilà je me pose une question :

- est ce qu' une photocopie du certificat de neutralisation d' une arme neutra est valable autant que le certif d' origine ?

merci

@++

Funker.

le poinçon est aussi valable que le certif, voire plus

la présence du poinçon " AN " est obligatoire ? visible ou non ?

obligatoire et visible oui
et avec tu n'a pratiquement pas besoin de certif

et si ce poinçon n' apparait plus car meulé et vendu comme tel par un armurier ?

alors là il faudra obligatoirement le certif, mais en cas de contrôle je ne suis pas sûr que ça passe

surtout s' il s' agit d' une photocopie ?

Salut

Comme le dit fred
Le papier c'est une chose ,mais c'est le poinçon qui fait foi
Une arme neutra st etienne (poinçon AN sur l'arme)sans le papier est donc
autorisée à l'achat commeà la vente
Pour repondre a ta question ,une photocopie du certificat peut etre donnée avec l'arme (Mais celui ci n'est pas obligatoire )

Tu peux egalement demander un duplicata du certificat aupres du service neutralisation du banc d'epreuve de St etienne ( cela te couteras 15 euros pour pas grand chose, sauf si cela te rassures)

frederic

mais si l' arme a été vendue sans la présence d' un poinçon AN sur le dessus avec un certif photocopié ? c' est légal ?
malgré que l' arme ai bien été neutralisé par St Etienne ?

si il y a contrôle tu peux être emmerdé jusqu'à ce que tes contrôleurs vérifient auprès de StE que le n° de l'arme corresponde bien à une arme neutra chez eux, je ne pense pas qu'avec le papier seul et sans poinçon ça se passe bien (un papier c'est vite reproduit)

Il faut le poinçon sur l'arme (tu dois avoir un poinçon sur la carcace, sur la culasse,et sur le canon: donc au minimum il y a 3 ou 4 poinçons sur l'arme)
Si il n'y a pas de poinçon sur l'arme ,je me poserais des questions:
1-l'arme est elle bien passée par st etienne
2-le certificat (meme photocopié)vient il de l'original ou est ce une copie pour faire croire à une neutralisation
3-pour etre sur que l'arme soit bien passée par st etienne et que le certificat n'est pas bidouillé ,j'appelerais st etienne qui te dirons sans probleme si l'arme est bien passée par chez eux

frederic

vérification faite, aucun poinçon AN avec la couronne sur aucune partie et juste une inscription " 8mm à blanc " très propre avec une goupille empechant tout chargement de munition ainsi qu' une autre vers le milieu du canon.

il s' agit d' un k98 : 8mm à blanc, le certif decrit bien ce modele mais je ne vois aucun numéro qui correpond entre le certif et l' arme neutra ?

quel numéro est censé désigner l' arme ?

tu devrais avoir un AR avec couronne dans ce cas là à moins que ce soit une neutra d'un autre pays (bka...)
an=arme neutralisée
ar=arme rechambrée

Donc l'arme n'est pas neutralisée , elle est transformée en 8mm à blanc
l'arme est classée en 7eme categorie
Achat et detention libre
Juste quelque chose qui me chagrine ,pourquoi un certificat de neutralisation sur une arme à blanc

frederic

un mauser à blanc doit passer par saint etienne, (épreuve+coupe du tenon+limite de la hausse)
mais dans ce cas tu dois avoir poinçon AR et sur le certif la mention "ARME RECHAMBREE" avec la liste des modif effectuées
si ton mauser a un papier de neutra et qu'il est en 8mm/blanc sans poinçon (surtout si écrit "à blanc" en français) l'arme reste en 1ere

Aurais tu une photos des differents marquages de l'arme??

Comme le dit Fred,si ton arme n'a pas le poinçon de st etienne ,elle reste dans sa categorie d'origine (a savoir ,la premiere)
Si il y a le poinçon ,elle est en 7eme

frederic

fred b. a écrit:tu devrais avoir un AR avec couronne dans ce cas là à moins que ce soit une neutra d'un autre pays (bka...)
an=arme neutralisée
ar=arme rechambrée

Juste une petite précision : AR ne signifie pas arme rechambrée mais arme rayée. Le banc d'épreuve poinçonne ainsi toutes les armes qu'on lui envoie (et qui ne sont pas des armes lisses évidemment ).

Cordialement.

il y a effectivement le marquage "BKA" ainsi que " 8mm à blanc" et AUCUN je dis bien AUCUN poinçon AN ou AR avec la couronne de présent
sur quelque pièce que ce soit ! on dirait que leurs emplacements ont étés " meulés " ou grattés !

par contre l' arme est inapte au tir de munition car elle a deux goupilles :

une au niveau du milieu de canon et l' autre au niveau de la chambre d' intoduction des munitions empechant ainsi tout chambrage de munition apart la douille adaptatrice 8mm à blanc !

la certif précise bien le modèle : Carabine à répétition ' BYF ' Oberndorf modele mauser KAR 98

poinçon AN

en dessous : calibre 8 x 57 JS

le tenon de baïonette peut recevoir une baïo et la hausse est toujours réglable au max. ou au min.

pour les photos 2 sec. je vais les faire...

donc bka c'est le poinçon de la neutra allemande, mais si pas de AR elle n'est pas repassée à saint etienne, donc si le gars te file un papier saint etienne avec c'est que c'est un faux
et le passage en 8mm allemand laisse tenon et hausse (autre preuve du non passage à saint etienne, sauf si ils sont été changé par la suite mais je doute)
si le gars fait sortir un lot d'armes même fab même année passage bka c'est pas dur d'en faire neutra une et de faire une photocop pour les autres

pour info il vient de chez Nolasco...

les photos : j' ai du placé des " anti copies " :

le certif m' a été donné comme tel : une photocopie !

Je reste surpris de voir une arme en 8mm à blanc qui soit vendue avec un pseudo certificat de neutralisation français
Si l'arme est bien à blanc de façon officielle, elle est aussi libre d'achat qu'une neutralisée

J'ai pas toute les cartes en main ,mais pour l'instant , il y a quelque chose qui me dit mefiance
A combien te vends t'il ce mauser
Car chez nolasco les mauser 8mm à blanc eprouvé en allemagne sont à 275 euros
http://perso.orange.fr/nolasco/

frederic

en réalité je l' ai acheté à un particulier qui l' a acheté chez Nolasco, j' ai son certficat de vente rédigé de sa main,

je l' ai payé en tout 305 euros, le prix que le particulier l' avait acheté :

fusil + douille adaptatrice + bretelle !

le prix du fusil est en effet 275 Euros j' ai également la facture originale de chez Nolasco du fusil destiné au particulier !

@++

Funker.

Je viens de voir tes photos
J'ai encore un doute sur l'authenticité du certificat:
Si ton arme est en 8mm a blanc ,je ne comprend donc pas pourquoi le certificat mentionne 8*57 JS

frederic

le 8mm à blanc n' est il pas plus souvent appelé 8 x 57 ?

Funker

Donc ,ton arme est bien à blanc,elle n'est pas neutralisée (je ne comprend pas l'histoire de ce certificat...)
Garde precieusement la facture de nolasco car c'est la preuve qu'elle est arrivée en france legalement et qu'elle est en 7eme categorie

frederic