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de **frederic** » Sam Nov 04, 2006 21:23 11

Bonsoir tous le monde

Je m'excuse aupres des modos et des membres en passant mon post par ce topic d'estimation
La rubrique arme etant verouillée

Voila,je soumets ce sabre à l'identification et à l'estimation
les marquages sont peu lisible
je mets quelques photos

merci de vos commentaires

frederic

de **Fre-do de Valence** » Sam Nov 04, 2006 21:52 01

une piece qui me plait bien

de **abrams** » Sam Nov 04, 2006 23:00 32

Salut,

tout ce que je peux te dire, c' est que ça a été fabriqué par Couleaux et Cie, à Klingenthal.... mais je pense que tu le savais deja !!! :oops:

de **LeChasseuràCheval** » Sam Nov 04, 2006 23:26 30

lut
la lame viens de coulaux klingenthal mais le sabre est fait par un fourbisseur civil(poinçon avec le casque) surement pour un officier de marine sinon le sabre je croie que c'est un sabre d'oof de marine modele 37 modifié ....je sais plus la date car un 37 c'est fourreau cuir :wink:

de **frederic** » Dim Nov 05, 2006 9:59 34

merci à vous pour ce debut de piste

frederic

de **frederic** » Dim Nov 05, 2006 10:27 41

Merci à l'equipe de moderation ,je n'avais pas vu qu'il y avait une rubrique "arme blanche"

:olol:

frederic

de **Webby** » Dim Nov 05, 2006 10:39 14

de **frederic** » Dim Nov 05, 2006 11:32 37

RE
Je continu toujours mes recherches au sujet de ce sabre
Je m'interroge au sujet du poinçon" le casque traversé par une epée":

Je trouve qu'il y a une analogie avec le poinçon de la maison P.D.Luneschloss et compagnie de solingen fondée en 1810
Il me semble qu'elle fabriquée des sabres et des baionnettes destinnée à l'export

Aurait il un lien avec Couleaux klingenthal?

frederic

de **Mic.rob** » Dim Nov 05, 2006 16:21 54

Bonjour
Le poinçon sur la monture est celui de Backes et P. Delacour fourbisseur à Paris.
Sabre hybride du modèle 1845 modifié 1855 pour officier subalterne et adjudant d'infanterie et du modèle 1837 pour officier de marine.Le fourreau de celui-ci est situé entre 1870(adoption du fourreau metallique) et 1885 (suppression du deuxième bracelet de bélière).
Cordialement.

de **masnadal** » Dim Nov 05, 2006 17:48 13

bonsoir à tous,

je ne peux que répéter ce qui a déjà été dit par Mic.rob:
c'ets bien un sabre hybride entre une monture type 1837 d'officier de marine et une lame (et son fourreau) plutôt infanterie. on trouve ce type de lame, assez différent de celui du 1837, sur les sabres d'officiers de zouaves ou d infanterie. Il s'agit d'une lame "fantaisie" car le modèle dit en langue de carpe est le seul réglementaire.
Le poinçon sur le plateu de garde est incontestablement celui du fourbisseur Backes (et Delecour) à Paris. La lame provient (ce n'est pas un scoop) de la manufacture de Klingenthal dirigée par la famille coulaux pendant une longue periode. Le type de caractère utilisé me fait penser à une frabrication antérieure à 1870. Cette periode semble confirmée par la présence d'une couronne (impériale ?).
La présence du bout sur l'ancre fait bien sur penser à l'infanterie de marine.
C'est une jolie pièce même si la lame et le fourreau semblent légèrement oxydés. j'estimerai cette arme aux environs de 300 euros car cela reste une fantaisie montée avec des pièces assez courantes.

de **frederic** » Dim Nov 05, 2006 21:17 56

Merci à tous pour vos reponses et votre aide

:applause:

les gars

frederic

de **DUCLOS** » Mer Nov 22, 2006 18:37 01

bonjour,

selon moi, c'est un sabre d'officier d'infanterie de marine 2nd empire (voir la couronne au dessus de l'ancre). Ni la lame, ni la poignée ne sont marine. Il n'y a pas de drapeaux derrière l'ancre.

Cdlt

de **frederic** » Mer Nov 22, 2006 19:06 18

merci pour ton aide

En fait ,ce sabre est un sabre de famille
Mon arriere grand pere la donné à mon grand pere dans les année 40,mon grand pere la donné à mon pere dans les années 80 ,et aux derniere nouvelles mon pere souhaite me l'offrir à son tour (dixit maman L-O-L)

Ce dont je suis sur ,c'est que ce sabre a traversé plusieur generation et que celui ci n'a pas ete traficoté par mon pere ni mon grand pere et la je suis sure

Maintenant ,je suis tout de meme content d' en connaitre un peu plus sur ce sabre grace aux membres MC

frederic

de **masnadal** » Mer Nov 22, 2006 22:05 41

salut a tous,
je voudrais lever un doute qui peut apparaitre dans l esprit de Frederic après mon commentaire et celui de Duclos.
quand on parle de "montage" il ne s'agit surtout pas de bidouille au sens actuel du terme. les armes blanches du XIXeme et du début du XXème siecle pouvait etre realisées de deux manieres: soit par le biais des manufactures d'état et là pas de doute, monture, lame fourreau et autres détails sont conformes au règlement tant dans les dimensions que dans les formes; soit par le biais de fourbisseurs privés et là c'est l'aventure...
ni la forme ni les dimensions ne sont religieusement respectés.... dans le cas de votre sabre, il s'agit d'un montage d'époque et aucun membre de votre famille ne semble avoir tenté de faire un mouton à cinq pates à partir de pièces détachées... Pour Delacour et Backes, on trouve souvent des lames "maison" souvent plus légères sur des montures assez proches du modèle reglementaire. Là, la lame et en partie le fourreau sont du type 1845/55 à cette différence que les bracelets de fourreau sont un peu trop rapprochés. quant à la monture, elle est effectivement typée infanterie de marine (ancre montée) et sans doute impériale ..... parfaitement d'origine.

de **frederic** » Mer Nov 22, 2006 22:17 35

Merci Masnadal pour tes precisions

En tout cas vous m'avez tous bien aidé dans mes recherches

Je vous rassure ,il n'y avait pas de doute dans mon esprit,ce que je voulais dire c'etait simplement que si il y eu remontage,cela c'est produit a l'epoque de mon arriere grand pere puisqu'apres je connaissais la filiation de ce sabre

merci encore à tous

amicalement

frederic

de **zitocland** » Ven Nov 24, 2006 5:37 45

bonjour à tous,

je suis désolé, mais pour moi cette poignée n'est pas un 37 de Marine...
je vais essayer de mettre la main sur ma doc dans la journée pour essayer d'argumenter mon intervention.
mais va me falooir remuer des cartons lool
mais je pense plutôt que c'est un sabre d'Infanterie de Marine...
à plus tard
david

de **zitocland** » Ven Nov 24, 2006 6:09 43

re'

c'est un sabre d'officier d'infanterie de Marine modèle du 18 janvier 1856.

ce sabre est en fait une évolution du sabre modèle du 31 décembre 1845 d'officier d'infanterie de marine.
il se distingue de celui ci simplement par la présence de la couronne impériale au dessus de l'ancre.

ce modèle 1856 se trouve en fourreau cuir ou en fourreau métal noirci (sans plus d'explication dans ma doc).

TRES BONNE PIECE pas courante du tout.
bonne pioche !

cordialement
david

de **frederic** » Ven Nov 24, 2006 17:06 25

Waouhh, j'en apprend tout les jours
Merci ZITO

Juste une petite doleance:Pourais tu m'envoyer une copie de ta doc concernant ce sabre?

Autrement aurais tu une idée de sa valeur?
Juste pour information car ce sabre n'est pas à vendre

merci

frederic

de **zitocland** » Sam Nov 25, 2006 9:40 48

salut,

voilà un scan de tous les modèles de sabre d'officier d'infanterie colo qui si rapproche (dont le bon).
désolé si le téléchargement est lourd, c'est pour en faciliter la lecture pour tous.

pour ce qui est du prix, je ne sais pas.
il me faudrait regarder quelque résultats de ventes, mais tout est encore dans les cartons...
sans trop me mouiller, le pense pas moins de 500 €.

cordialement
david

de **frederic** » Sam Nov 25, 2006 13:45 23

MERCI beaucoup ZITO
:applause:

a+

frederic

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