Bonjour,
J'ai prévenu dans la présentation ....pleins de questions :
1.- Je viens de croiser - on dira ça comme ça- une douille allemande de 21cm ( du moins je présume, car mesuré, le diamètre intérieur "à la bouche" fait plutot 214/215mm. Hauteur 23cm, marquages : "GSFP 59 FEBR 1917 Sp 197" A quelle arme est-elle destinée ???
2.- L'un d'entre-vous aurait-il une photo d'un paquet de cartouches 8mm lebel marqué " pour FM et Mitrailleuses", on me l'a dit mais je doute ...
Merci d'avance
Cordialement
JM
Premières questions
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Premières questions
de DeCh'nord » Dim Juin 25, 2006 18:38 42
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de ABC » Dim Juin 25, 2006 18:56 13
Voici déja pour les mitrailleuse les paquets étaient par 25 cartouche à monter sur bande, voir le texte qui suit
Bandes rigides pour Mitrailleuses Mle 1905, 1907 et 1907T
Ces mitrailleuses sont alimentées par une bandes rigides étroites de 25 cartouches. Ces bandes s’introduisent cartouches vers le bas. Ces bandes sont parfois marqués (manufacture, numéro et année), elles sont en acier plié et embouti, de finition bronzée et parfois nickelée.
Une caissette à munitions contient 12 bandes rigides, la seule étiquette est celle des paquets ayant servi à l’approvisionnement de la bande.
Mle 1905:
Matière: corps en tôle d'acier au nickel. Les griffes rapportées sont tenues par des rivets en laiton.
Poids: à vide 140 g., pleine: 840 g. (D.am)
Longueur: 400 mm.
Largeur: 38 mm.
Contenance: 25 cartouches.
Transport: caissette de 12 bandes, soit 300 cartouches.
Arme: mitrailleuse de Puteaux Mle 1905
Marquage: néant.
Bande souple pour mitrailleuse Mle 1907T
Cette mitrailleuse est alimentée soit par les bandes rigides précédentes, soit par une bande textile souple de 24 mm. de large, de couleur écrue, et recevant 300 cartouches. Un fil plus sombre (marron) dans la trame du tisu indique le sens de garnissage : culot coté fil. Cette bande comporte au départ, une tirette en laiton, riveté sur la bande textile.
La caissette à munition contient une bande souple. Cette caissette comporte une bande rouge distinctive et la lettre « H » peinte de manière à orienter correctement la caissette par rapport à la mitrailleuse.
Ces bandes textiles supportèrent très mal l’hiver 1914-1915 dans les tranchées, elles furent abandonnées au profit exclusif des bandes rigides.
Bandes pour mitrailleuses Hotchkiss Mle 1900 et 1914.
Ces mitrailleuses sont alimentées exclusivement par des bandes rigides larges, en acier, soit droite de 24 cartouches, soit articulées, par 3, de 250 cartouches.
La finition de ces bandes est : cadmiée, bronzée, bondérisée et parfois galvanisée. L’embouti des bandes pour mitrailleuse Mle 1900 diffère par quelques très légers détails de fabrication, mais elles sont rigoureusement interchangeables. La bande articulée comporte une tirette d’introduction.
Une caisse comprend 12 bandes rigides ou une bande articulée.
La bande articulée fut mise en service en 1916 pour les armes sous casemates ou à l’intérieur des premiers chars d’assaut (Saint, Schneider, puis Renault FT 17.)
Dans les années 20, on chercha à doter la mitrailleuse Hotchkiss Mle 1914 d’une alimentation par bandes souples textile, en maillons détachables (ou non), mais aucun de ces dispositifs ne fut adopté.
Filtre Trier Titre asc Titre desc Ordre Affiche # 5 10 15 20 25 30 50
Titre de la publication
Bande articulée de 250 cartouches
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Bandes rigides pour Mitrailleuses Mle 1905, 1907 et 1907T
Ces mitrailleuses sont alimentées par une bandes rigides étroites de 25 cartouches. Ces bandes s’introduisent cartouches vers le bas. Ces bandes sont parfois marqués (manufacture, numéro et année), elles sont en acier plié et embouti, de finition bronzée et parfois nickelée.
Une caissette à munitions contient 12 bandes rigides, la seule étiquette est celle des paquets ayant servi à l’approvisionnement de la bande.
Mle 1905:
Matière: corps en tôle d'acier au nickel. Les griffes rapportées sont tenues par des rivets en laiton.
Poids: à vide 140 g., pleine: 840 g. (D.am)
Longueur: 400 mm.
Largeur: 38 mm.
Contenance: 25 cartouches.
Transport: caissette de 12 bandes, soit 300 cartouches.
Arme: mitrailleuse de Puteaux Mle 1905
Marquage: néant.
Bande souple pour mitrailleuse Mle 1907T
Cette mitrailleuse est alimentée soit par les bandes rigides précédentes, soit par une bande textile souple de 24 mm. de large, de couleur écrue, et recevant 300 cartouches. Un fil plus sombre (marron) dans la trame du tisu indique le sens de garnissage : culot coté fil. Cette bande comporte au départ, une tirette en laiton, riveté sur la bande textile.
La caissette à munition contient une bande souple. Cette caissette comporte une bande rouge distinctive et la lettre « H » peinte de manière à orienter correctement la caissette par rapport à la mitrailleuse.
Ces bandes textiles supportèrent très mal l’hiver 1914-1915 dans les tranchées, elles furent abandonnées au profit exclusif des bandes rigides.
Bandes pour mitrailleuses Hotchkiss Mle 1900 et 1914.
Ces mitrailleuses sont alimentées exclusivement par des bandes rigides larges, en acier, soit droite de 24 cartouches, soit articulées, par 3, de 250 cartouches.
La finition de ces bandes est : cadmiée, bronzée, bondérisée et parfois galvanisée. L’embouti des bandes pour mitrailleuse Mle 1900 diffère par quelques très légers détails de fabrication, mais elles sont rigoureusement interchangeables. La bande articulée comporte une tirette d’introduction.
Une caisse comprend 12 bandes rigides ou une bande articulée.
La bande articulée fut mise en service en 1916 pour les armes sous casemates ou à l’intérieur des premiers chars d’assaut (Saint, Schneider, puis Renault FT 17.)
Dans les années 20, on chercha à doter la mitrailleuse Hotchkiss Mle 1914 d’une alimentation par bandes souples textile, en maillons détachables (ou non), mais aucun de ces dispositifs ne fut adopté.
Filtre Trier Titre asc Titre desc Ordre Affiche # 5 10 15 20 25 30 50
Titre de la publication
Bande articulée de 250 cartouches
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Lebel
de Michel Dolci » Dim Juin 25, 2006 19:15 37
Bonjour
Dès que possible je fais une photo d'un paquet de Lebel pour mitrailleuse.
Cdt
Mic
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de SPYRO63 » Lun Juin 26, 2006 17:07 53
Salut
Voici déjà un premier paquet :
Paquet de 8 cartouches pour mitrailleuses, avec étiquette rajoutée rose.
Une autre photo avec un autre modèle de paquet suivra
@+
Spyro63
Voici déjà un premier paquet :
Paquet de 8 cartouches pour mitrailleuses, avec étiquette rajoutée rose.
Une autre photo avec un autre modèle de paquet suivra
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de SPYRO63 » Lun Juin 26, 2006 17:17 30
Et voici un deuxième modèle, la mention "pour mitrailleuse" est directement stencilée sur le papier du paquet :
D'autres sont marquées "fusils et mousquetons, ou "pour pays chauds" , etc ....
Les marquages sur paquets de Lebel sont trés interessants !
@+
Spyro63
D'autres sont marquées "fusils et mousquetons, ou "pour pays chauds" , etc ....
Les marquages sur paquets de Lebel sont trés interessants !
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de DeCh'nord » Lun Juin 26, 2006 18:56 36
Bonsoir et un grand merci,
Me voila convaincu, mais du coup, j'ai une (double) question subsidiaire : qu'est-ce qui distinguait les cartouches une fois sorties du paquet et qu'est-ce qui les distinguait des cartouches pour fusil ... ???
Cordialement
JM
Me voila convaincu, mais du coup, j'ai une (double) question subsidiaire : qu'est-ce qui distinguait les cartouches une fois sorties du paquet et qu'est-ce qui les distinguait des cartouches pour fusil ... ???
Cordialement
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de capitaineflam » Lun Juin 26, 2006 19:08 00
Bonsoir, d'aprés mes souvenirs rien ne distingue ces cartouches des autres une fois déballée. J'avais déjà fais le test en ouvrant un paquet et je ne me souviens pas avoir vu de différence
Amicalement
Capitaineflam
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Capitaineflam
L'humanité doit mettre fin aux guerres sinon les guerres mettrons fin à l'humanité.(JFK)
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RIEN !!!! Lebel mitrailleuse
de Michel Dolci » Mar Juin 27, 2006 14:05 07
Bonjour
Voici un autre paquet de Lebel "mitrailleuse" à coté d'un autre de 1932 N.
Elles sont chargées avec une poudre américaine qui vieillit très mal et on peut le constater sur l'emballage qui laisse traverser l'oxydation (
). Quelquepart, ça rejoint mon post sur la neutralisation des cartouches et surtout ici pour sauvegarde.
A+++
Mic
Voici un autre paquet de Lebel "mitrailleuse" à coté d'un autre de 1932 N.
Elles sont chargées avec une poudre américaine qui vieillit très mal et on peut le constater sur l'emballage qui laisse traverser l'oxydation (
). Quelquepart, ça rejoint mon post sur la neutralisation des cartouches et surtout ici pour sauvegarde.
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