ARCHIVE MilitariaCollec

de **land90tdi** » Mar Fév 28, 2006 15:24 25

bonjour , pouvez vous m'identifier cette douille de 20 mm
elle mesure 107mm
les marquages sont 1943 , ST, et OeZ

d'avance merci

de **SNIPE AIR** » Mar Fév 28, 2006 15:38 38

Bonjour, je pencherais pour une munition Oerlikon (OeZ) La firme Oerlikon-Buhrle SA étant située en Suisse près de Zurich. 43 correspond à l'année de fabrication. J'espère ne pas me tromper. A+ :wink:

de **land90tdi** » Mar Fév 28, 2006 16:36 39

Oerlikon de quel pays?
car je pense qu'il y en a eu de plusieurs pays
alors ?

de **Michel Dolci** » Mar Fév 28, 2006 17:04 35

Bonjour. Ton 20 mm est un oerlikon anglais. "Royal Ordnance Factory" à Steeton. Ce que ne laisse pas supposer à prime abord le marquage.OE pour Oerlikon et Z pour le chargement en nitrocellulose. Le collet a un aspect bizarre et suggère une extraction prématurée.

Salut

de **bonnet** » Mar Fév 28, 2006 18:01 43

hello
toutes les douilles tirees de 20*110 OERLIKON ont ce collet bizarre apres le tir,ce serais une histoire d ouverture de la culasse (ou la douille commence a reculer alors que la pression est encore importante et de ce fait le collet gonfle a l ouverture)

de **darkblackbart** » Mar Fév 28, 2006 19:53 38

Salut,
pour le collet je confirme, le mien est identique,
j'en profite pour mettre une photo des marquages, si quelqu'un peut me renseigner sur la nationalité :siffle:

merci, @+
dbb

de **Michel Dolci** » Mar Fév 28, 2006 20:19 21

Bonsoir. Pour celui là je sèche. J'ai une petite idée mais dans le doute je m'abstiens pour éviter de dire une conn... :?:

Amicalement

de **Efté17** » Mar Fév 28, 2006 20:33 28

Bonsoir,

Pour dbb, il s'agit d'une douille française, datée 1940.

Je joins, ci-après, deux photos de mon 20 mm. explo, avec les marquages du culot.

Cordialement,

Francis

de **Michel Dolci** » Mar Fév 28, 2006 20:45 15

C'était ce que je pensais mais sans certitude :oops:

de **darkblackbart** » Mar Fév 28, 2006 21:06 12

merci la rapidité de la réponse ! :bon:

ben maintenant je recherche l'obus qui va avec :siffle:

@+, dbb

de **Philippe Regenstreif** » Mar Fév 28, 2006 22:55 30

Salut aux amateurs de 20 mm Oerlikon!

Petite nuance... :!:

Le spéciment marqué A T 11 Oe 40 est en fait une fabrication suisse d'Altdorf ! Il y en a eu en France, suite aux achats du gouvernement pour alimenter ce qu'on baptisait alors "mitrailleuse lourde dde 20 mm" (sic) mais seulement datés de 1939 avec ce genre de marquage, soit avant l'entrée en guerre, les commandes étant gelées par les Suisses à partir de ce moment pour cause de neutralté ...Les lettres A et T sont pour Altdorf et Thun (métal et fabrication).

On remarquera que cette fameuse neutralité n'empêchera pas les Suisses de fabriquer ce genre de munition ...pour l'Allemagne, au moins jusqu'en 1944, avec deds étuis en acier laqué!!!Business is Business, mais il faut savoir que les capitaux d'Oerlikon-Bührle étant en grande partie...allemands! :roll:

Par ailleurs, je confirme l'opinion de Bonnet concernant la morphologie bizarre de la douille tirée, qui est due à la cinématique de l'arme, fonctionnant culasse ouverte (pour des raisons de refroidissement de la chambre) et grâce à l'énergie du recul avec avance à la percussion (en anglais, API Blowback, soit advanced primer ignition).

La déformation du collet intervient lors de la première partie du mouvement rétrograde de la culasse, quand la portion antérieure de la douille n'est pas entièrement sortie de la chambre mais n'est plus supportée par le rétreint correspondant au collet bouteillé.

A ce moment, les gaz encore présents dans l'âme du canon, alors que le projectile n'en est pas encore complètement sorti, vont s'expanser violemment et "gonfler"la zone du collet :evil:

.

Ce n'est pas plus compliqué que çà, mais de nombreux amateurs, ignorant du fonctionnement de ce type d'armes, se sont creusés le citron en vain pour comprendre les raisons de cette déformation....

Voila voila!

Cdt.

PR

de **bonnet** » Mar Fév 28, 2006 23:22 44

a efte 17
vous avez un tres beau specimen
et dire que je recherche une comme ca depuis longtemps (douille non deformee)

de **Efté17** » Mer Mar 01, 2006 0:37 02

Re-bonsoir

Tout d'abord merci à Philippe Regenstreif pour ces précisions que j'ignorais !

Pour Bonnet, malheureusement, je ne possède que celui-là, racheté à un ami... Je possède un autre exemplaire mais perforant ! Je vous le présente ci-dessous :

Amicalement,

Francis

de **bonnet** » Mer Mar 01, 2006 2:14 57

c est pas vrai !!!
le deuxieme obus de 20*110 oerlikon que je vois dans un etat superbe(j en ai bien vu un autre dans une bourse aux armes mais la douille etait percee donc je ne l ai pas pris)

de **Michel Dolci** » Mer Mar 01, 2006 9:03 20

Bonjour. Merci Philippe. Un vrai puit de science

Il est vrai que ces engins ne font pas partie de mon domaine... Mais on peut apprendre :idea:

A plus

de **Goddefroy-de-Brizeburnes** » Mer Sep 27, 2006 14:11 56

Efté17 a écrit:Re-bonsoir

Tout d'abord merci à Philippe Regenstreif pour ces précisions que j'ignorais !

Pour Bonnet, malheureusement, je ne possède que celui-là, racheté à un ami... Je possède un autre exemplaire mais perforant ! Je vous le présente ci-dessous :

Amicalement,

Francis

Salut ft17

serait il possible de voir les deux projectiles de prus pres , sortis des douilles ?
en particulier la base du 20mm perfo ?

amicalement ,

de **LAGNIER** » Mer Sep 27, 2006 21:25 26

Bonsoir à tous

Voici une photo d'un de mes exemplaires :

deux petites questions : s'agit il d'un bon projectile ( explosif traceur ) ?

de quelle couleur était il à l'origine ( il y a des restes de peinture verte ) ?

D'avance merci Phil

de **Efté17** » Mer Sep 27, 2006 23:12 04

Bonsoir tout le monde !

Mon cher Goddefroy, veuillez trouver ci-après l'objet de votre quête...

En espérant que cela vous satisfasse...

Cordialement,

F.

de **Efté17** » Mer Sep 27, 2006 23:19 23

Re,

Pour Lagnier :

Ton projectile est bon, c'est le même que le mien. Je pense que la couleur verte est la couleur d'origine. Je vais essayer de vérifier ça !

Cordialement,

Francis

de **Goddefroy-de-Brizeburnes** » Jeu Sep 28, 2006 9:07 56

Efté17 a écrit:Bonsoir tout le monde !

Mon cher Goddefroy, veuillez trouver ci-après l'objet de votre quête...

En espérant que cela vous satisfasse...

Cordialement,

F.

Nous pûmes constater votre promptitude à satisfaire aimablement et courtoisement à notre requête et nous vous en sommes pleinement reconnaissant en notre nom propre ainsi qu'en celui de notre communauté .

Que Dieu vous garde !

de **Goddefroy-de-Brizeburnes** » Jeu Sep 28, 2006 9:09 12

J'ajouerai que le modèle perforant ne court pas les rues .

.

de **Titofpelabon** » Jeu Sep 28, 2006 9:36 10

Goddefroy-de-Brizeburnes a écrit:J'ajouerai que le modèle perforant ne court pas les rues .

.

Mon cher Goddefroy,

Hélas, je n'en ai jamais vu non plus qui courraient sur les routes, dans les chemins ou les forêts du coin :!:

Sinon je lui aurai déjà sauté dessus

Titof

de **Goddefroy-de-Brizeburnes** » Jeu Sep 28, 2006 10:02 26

Titofpelabon a écrit:
Goddefroy-de-Brizeburnes a écrit:J'ajouerai que le modèle perforant ne court pas les rues .

.

Mon cher Goddefroy,

Hélas, je n'en ai jamais vu non plus qui courraient sur les routes, dans les chemins ou les forêts du coin Sinon je lui aurai déjà sauté dessus

Titof

Un à zéro pour toi ! Tu m'as bien eu !

de **LAGNIER** » Jeu Sep 28, 2006 12:03 04

Bonjour à tous

Merci Françis pour ces précisions

Phil

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