ARCHIVE MilitariaCollec

Bonsoir à tous !

Voici plusieurs de mes pièces qui me pose problème ou que j'aimerais identifier:

1°: Voici une pièce de cuivre que j'aimerais identifier. Je pense à une étoupille d'artillerie francaise ww1.

Les marquages sont : 16 12M/M
Diamètre minimum: 15mm
Diamètre du corps: 18mm
Diamètre du culot: 20mm





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2°: Voici 2 lot de 3 balles qui à l'origine était monté sur clip. Je ne dirais pas sur quelle cartouche afin de ne pas influencer l'identification. Toutes les 6 me semble inaproprié aux cartouches et une me semble très bizare.

Diamètre des balles noir: 8mm
Longeur: 32mm

Diamètre de la balle argenté : 8mm
Longeur de la balle argenté : 39mm

Lot 1 :



Lot 2 :



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3° Et voilà mon 3eme souci: C'est 2 balles ce trouvais dans un lot de balles et douille de cal.50 US ( 12.7 ).

Mais au moment de les remonter sur des douilles de cal.50: Suprise ! L'introduction est très difficile voir impossible.
Au pied à coullisse, le diamètre de ces 2 balles est : 13mm
Leurs longueurs est de 61mm.
De plus la nervure de ces 2 balles n'est pas du tout celle de .cal 50 !

Alors qu'es que c'est ? Du boys ? du tankgether ( l'orthographe ne doit pas être exact )






Merci beaucoup d'avance !

Bien amicalement, luli

Bonsoir Luli

Pour ce qui est des 3 projectiles du lot 1:

le projectile du mileu est une balle de 8 lebel mod 1932 N

les 2 autres sont également du 8 lebel mais modèles perforants

tes 2 grosses balles en 13 mm semblent être du 13 tankgewehr

Cdt Phil

Bonsoir,

Oups, je supprime ce message, j'ai dis une grosse bétise


Stephan

Ha ! Balle N pour du 8mm lebel ! je ne connaissais pas ! Super ça !
Je suis également content pour les 13mm ! Comme quoi dans ça propre collection on peut découvrir des pièces sympa !

Pour l'adaptateur merci beaucoup à Crazy !

Bien, je suis très content toutes les réponces on était très rapidement apporté ! Merci à tous les gars !

Pourrai-je avoir une estimation de l'adaptateur ? Je ne pense pas le garder.

bien amicalement, luli

P.S pour Crazy: L'agriculteur à semé 150 pieds, aucun n'a lévé après 3semaines en terre. J'éspère que tu comprendra mon message codé

Ok je garde espoir ! Le champs est pourtant en jachère depuis longtemps, il devrait rendre.

Je te tiendrais au courant. Je n'ai mis aucun oiseau au courant.

As tu une idée du prix que peux valoir l'adaptateur ?

Bien amicalement, luli

Bonsoir,

Je confirme le tube réductuer et les balles de Lebel.

En ce qui concerne les projectiles de 13 mm, je pencherais plutôt pour des balles de 13,2 mm Hotchkiss (13,2 x 99). Le balles de 13 mm Tankgewehr n'ont pas de gorge et si elles présentent parfois une marque de sertissage, elle est située plus bas.

@+

chassepot

Merci de ces nouvelles infos chassepot !

Crazybullet a écrit:Salut Luli !
Il me semble que ta première demande n'est pas vraiment une munition mais plutôt un adaptateur permettant de chambrer une cartouche de calibre 12 mm (je dis bien 12 millimètres) dans un fusil de chasse de calibre 16 (et là je dis pas millimètres). Et je précise à broche.
Bonne petite pièce intéressante pour tirer du piaf dans son jardin.
A plus !
Gégé.

Une petite rectification , pas pour cartouche à broche , les "fentes" présentes sont pour le passage de la petite griffe qui vendue avec le tube réducteur sert à extraire la cartouche de 12mm tirée, cette pince ressemble à une grosse pince à épiler dont les becs retournés à 90° accrochent le bourelet de la 12mm

L'ensemble se vend tjs en bourse mais en tube réducteur complet

Bonsoir

Il est vrai que j'ai pensé pour les 13 mm en premier à du Tankgewehr

Chassepot est dans le vrai , mais ne connaissant pas les mesures j'étais un peu dans le vague , autre chose qui aurait pu faire pencher sur du 13 allemand : les projectiles de 13 tank ont en principe une lettre gothique gravée sur le cul du noyau perforant .

Cdt Phil

Merci beaucoup pour vos précisions !
Je ne vois pas de lettre gothique sur le culot de la balle, le noyau ayant un peu rouillé ! Je vais essayer une goute de vinaigre et me documenter sur cette cartouche finalement française

Pour Crazy: Je vais essayer la rubrique estimation !

Bien amicalement, luli

PS: Crazy ! dans mon champs, un arbre à poussé aujourd'jui ! ! Je te contact par MP

Salut
Il s'agit bien de balles pour 13,2x99 Hotchkiss et pour confirmer Chassepot. La certitude sera donnée avec un bon pied à coulisse :
- 13 mm Tankgehwer = 13,4 mm
- 12,7 x 99 ou .50 Browning = 12,94 mm
- 13,2 x 96 ou 99 Hotchkiss = 13,43 mm ou 13,44 mm selon les balles de l'une à l'autre, ce qui n'a aucune importance.
La cannelure n'est cependant pas un critère pour identifier une balle. J'ai au moins une Tankgehwer avec un cannelure de sertissage bien réelle alors que les productions courantes n'en comportent pas. La balle tient uniquement par l'élasticité du collet de manière générale. Le Tankgehwer étant monocoup, le sertissage ne se justifie pas. Voici quelques balles comparées ainsi que les coups complets pour se faire une idée :

1) balle de 13,2 x 99 après démontage : le sertissage a été forcé sur une balle sans cannelure d'origine
2) La même n'ayant jamais été montée sur un étui
3) Balle 13,2 Hotchkiss pour étui de 96 mm
4) 13 mm Tankgehwer
5) 12,7 pour comparaison

a) 13,2 x 99 Hotchkiss
b) 13,2 x 96 Hotchkiss
c) 13 x 92 SR Tankgehwer
d) 12,7 Browning
Voili voilou
Salut

Superbe ! merci beaucoup Michel pour tes photos !

Bien amicalement, luli