Différences de douilles de 8mm Français
Posté:
Sam Juil 01, 2006 15:32 38de bca/bcp
Bonjour à tous,
Lors de mes virées "Vosgiennes" je me suis aperçu que certains étuis de 8mm Français présentaient des différences au niveau du culot...
et comme je suis curieux de nature...
Rien ne vaut un exemple en image avec ces deux douilles datées toutes deux du 2ème trimestre 1914.
Qui saura me dire la raison de telles différences ?
D'avance merci,
bca/bcp
Posté:
Sam Juil 01, 2006 15:35 07de freddu49
salut,
plutot que de longs discours je te passe un lien:
http://www.8lebel.org/
a+
fred
Posté:
Sam Juil 01, 2006 15:59 29de bca/bcp
Re à tous, salut Fred,
Formidable ce lien...
!
Si j'ai tout "capté" les cartouches comportant l'étui de gauche sont donc réservées au tir dans les mitrailleuses...
Merci à toi Fred.
bca/bcp
Posté:
Sam Juil 01, 2006 17:12 03de Crazybullet
Salut !
Je pense que la cartouche de gauche est plutôt réservée au tir dans le fusil Lebel. Elle comporte le "culot fraisé" qui servait à "capturer" la pointe de la balle D dans le magasin tubulaire de Lebel et cela pour éviter des percussions accidentelles.
A contrario, la cartouche de droite étant placée sur la lame rigide d'une Hotchkiss ou d'une St Etienne ne risquait pas ce genre de problème.
Mais ce n'est que mon avis.
A plus !
Gégé.
Posté:
Sam Juil 01, 2006 23:19 46de darkblackbart
Hello !
les deux peuvent être tirées indifférement par un fusil ou une mitrailleuse
le culot à amorcage modifié de gauche a été développé car il y a eu des cas de désamorçage accidentel dans le magasin tubulaire du Lebel avec l'étui 86 D
il s'agit de la première version, la seconde est bien plus répandue
@+, dbb
Posté:
Dim Juil 02, 2006 10:58 11de bca/bcp
Bonjour à tous,
Et bien merci à vous tous
!
bca/bcp
Lebel
Posté:
Mar Juil 04, 2006 20:49 32de Michel Dolci
Bonjour,
Les Lebels à culot fraisé ont souvent été décrites "pour mitrailleuse". C'est une légende. Crazybullet a parfaitement raison quant à l'utilité de ce fraisage.
+++
Mic
Posté:
Mer Juil 05, 2006 7:58 35de chassepot
Bonjour,
Je pense qu'il y a un peu de confusion au sujet de la gorge aménagée dans le culot des étui de 8 mm Lebel et destinée à recevoir la pointe de la balle D.
1°/ La balle D a été adoptée en 1898 et à cette occasion on a créé un nouveau type d'étui (que l'on reconnait au marquage ART D à 12h). Celui de gauche sur la photo.
Cet étui ART D présente bien la dite gorge autour de l'amorce. C'est cette gorge qui est destinée à recevoir la pointe de la balle D dans le magasin tubulaire de fusil Lebel, afin d'éviter les percussions accidentelles lors par la pointe de balle de la cartouche précédente.
Auparavant, il n'y avait pas de problème car la balle M n'était pas pointue.
2°/ Lors des premiers essais de mitrailleuses en 8 mm Lebel (vers 1900), des problèmes de désamorçage sont apparus. Ces problèmes devenaient graves lorsque les armorces éjectées bloquaient le mécanisne à crémaillère des mitrailleuses Puteaux 1905 ou St Etienne 1907.
A partir de 1911, un nouveau type d'étui à amorce modifiée a été adopté. Il s'agit de celui présenté à droite sur la photo.
Il est nommé Mle 1886 D (am) sur les paquets de munitions de l'époque. La mention (am), pour amorce modifiée, apparaît au début après le N° de lot , puis est intégrée dans le cartouche principal du paquet par la suite.
Ce type d'étui est nommé, dans le petit monde des collectionneurs de 8 mm Lebel :
étui Mle 1911 ou étui STA ou étui Mle 1886 D (am) 1er type.
A partir de 1914-1915, ce type d'étui est à nouveau modifié pour aboutir au modèle le plus communément rencontré, le Mle 1886 D (am) que nous qualifions entre nous de 2e type.
chassepot