2 sur 4 à identifier...

[Michel Dolci]

Bonjour,
Voici quatre cartouches dont deux ont besoin de renseignements :

La 1ère est une .303 British retreinte à 7 mm (7,2 exacts),
La 2ème est une .338 Lapua magnum et n'appelle aucun commentaire,
La 3ème est une 9x85 avec une balle en laiton monobloc,
La 4ème est une .408 CheyTac ou cheyenne mais parfaitement connue.
La question, car il y en une, que sont les 1ère et 3ème ??? Des cartouches, oui je sais, mais encore ??? Les 2ème et 4ème sont présentes pour comparaison.
Merci
Cdt
Michel

[Sturmbock]

Bonjour,

je ne peux pas vous renseigner (je ne connais pas suffisament les petits calibres) mais la 3e et la 4e sont de sacrés pruneaux

j'aimerais bien connaitre le poids de la balle et la vitesse initiale

[bonnet]

hello
la premiere (probablement 7*57R) ne serait pas une tentative pour "civiliser" la 303 militaire
pour la deuxieme j'ai deux possibilite:

soit une cartouche developpee pour un "sniper" longue distance d'origine allemande
soit une cartouche developpee pour une "gatling" genre "XM gau"

bien sur je ne suis pas sur du tout mais il me semble avoir deja vu cette 9mm sur un site

[Michel Dolci]

Bonjour,
En ce qui concerne la .408, la vitesse se situe aux alentours des 850 m/s à la sortie du canon. C'est une cartouche de sniping pure et les groupements à 1000 mètres sont meilleurs qu'avec du .50 et avec une flèche de tir plus droite. La balle a été conçue informatiquement et est en alliage de cuivre majoritaire monobloc. L'étui dérive de la .505 Gibbs rétreint à .408 soit 10 mm. La 9x85 est aussi conçue pour la longue distance mais par qui
La 7 mm/.303 est marquée K26 VII. J'avais oublié de le préciser et je pense qu'elle à vocation chasse. J'ai entendu parler de .270/.303 et de .380/.303. Est-ce l'une des deux
Michel

[bonnet]

pour la 9mm a t'elle un marquage au culot

[Michel Dolci]

Bonsoir,
Non aucun marquage et non chargée sans amorce. Elle provient d'Allemagne.
Cdt
Michel

[phil6780]

bonsoir, michel
a première vue, je dirai que la première cartouche ressemble à la 7mm rigby magnum (cotes moyennes 7,2 x 63 ),bien que sur la photo, elle semble plus courte
Serait-il possible de connaitre les dimensions exactes de la douille pour préciser les recherches ?

amicalement,

[bonnet]

c'est bien ce que je pensait
des essais chez HK (hecler und koch) d'un snipe longue distance en 9mm

[chassepot]

Bonjour Michel,

Il a existé un essai français de réduction à 7 mm de .303 british à étui raccourci. Elle est citée page 138 du livre de Jean Huon "Les cartouches pour fusils et mitrailleuses"

Quels sont le marquage et la longueur de ton de ton étui ?

Le problème est qu'il y a quelques années un collectionneur bègue, âgé et parisien en a fabriqué et a tenté de les fourguer à plusieurs collectionneurs (dont moi).

Si la tienne ne provient pas de là, ce peut être une pièce extraordinaire.

@+

chassepot

[Philippe Regenstreif]

Tiens, je ne la connaissais pas celle-là!!!

Décidément notre pépé bègue et bien connu devrait avoir la Médaille de la Reproduction...dommage qu'il soit trop âgé pour mériter celle du coup de pied au c...!

Enfin, un exploit de plus à son crédit!

A+!

PR

[Michel Dolci]

Bonjour,
J'ai vu les trucs du pépé bègue, mais la mienne ne provient pas de chez lui. Les siennes sont assez grossières. Le Marquage : K26 VII donc étui 303 dont on a retiré la balle Mk VII. L'étui est plus court. Je mesure et je revient...
Cdt
Michel

[chassepot]

Michel,

Les essais de 7 mm français datent effectivement de 1926, mais il est surprenant que ce soit sur un étui anglais de la même année alors qu'à cette époque Vincennes faisait des .303 British (pour les mitrailleuses Vickers et Lewis d'aviation).

As-tu cherché du côté des wildcat anglaises ?

chassepot

[Michel Dolci]

Bonsoir,
Me revoilà. L'étui mesure 55 mm. Par ailleurs, je reste persuadé que c'est un wildcat d'époque en 270 où 280. J'ai du mal à croire à une expérimentale française à moins que l'on ai commandé des étuis chez Kynoch.
Michel

[F-MDT]

Salut,
Ne serait ce pas une 7mm/303 British ou 7mm/303 improved ?
Décrit par Donnelly.
@+

[F-MDT]

et l'autre une 9x85 long range action service 3 ieme Modèle ?

[Michel Dolci]

Bonjour,
Après 9 jours sans connection ( ), me revoilà avec mes cartouches à identifier. En ce qui concerne la 7 mm/303, un démontage s'imposait et avec quelques surprises à la clé. La balle est bi-ogivale aérodynamique avec deux cannelures de sertissages au collet et à mi collet. Elle ressemble un peu à la balle 307 pour le Meunier. Première surprise : elle est monobloc comme une balle D du Lebel. Et deuxième surprise, la poudre semble bien française et analogue aux chargements d'époque en 7,5x54 et 8x50 R Lebel (BN3 F ?). Cependant, le sertissage à mi-collet est une mode bien anglaise et pas du tout française. Ci celle-ci est bien une expérimentale de 1926 pour FM ou mitrailleuse, alors le double sertissage pourrait s'expliquer. En tout cas, cette cartouche est plutot batarde...
Michel

[chassepot]

Bonjour Michel,

Peux-tu nous montrer une photo de ta balle de 7 mm pour 303 British.

Ci-joint la photo de trois projectiles de 7 mm français des années 1910 - 1916.

Les deux de gauche sont des essais à noyau plomb chemisé d'acier.

Celle de droite est la balle adoptée pour le 7 x 57 "Meunier". Ce projectile est en laiton comprimé autour d'un noyau d'acier (comme une 8 mm Lebel perforante).

Y a-t-il une ressemblance ?

chassepot

[Michel Dolci]

Bonjour,
Avec un peu de retard, voici la photo du projectile démonté et à droite une ogive 7 mm Meunier. Ils sont assez ressemblants. Le démontage a été relativement facile car le collet est fendu.

Si ça peut faire avancer le schimili, schimilibik, schmilblick (ouf).
A titre indicatif, cette cartouche a été trouvée dans un lot de diverses pièces extraites d'une collection qui a été dispersée. Dans mon lot, acquis à l'époque pour 1000 frs, figuraient pal mal d'expérimentales non française, quelques 7,92 marquées SS TV, et beaucoup d'anciens calibres de chasse allemand avec de beau marquages. Donc du sérieux tout ça. J'ignore a qui appartenait cette collection, mais le prix annoncé ne m'a même pas fait discuter.
Cdt
Michel