ARCHIVE MilitariaCollec

Bonjour a tous

Je vais peut-etre pas avoir l'air tres futé en posant cette question.

Mais cela me travaille.

On m'a filé pour ma collection une cartouche civile de 222 Rem.
N'en n'ayant jamais vu...
J'avais toujours cru qu'elles (a peut de choses prés), interchangeable avec les 223 militaire.
Quand en on voit une toute seule et en vitesse... ça ressemble vaguement.
Et puis je les ai mise une a coté de l'autre, et c'est pas les mêmes.

J'ai regardé sur internet et j'ai vu que c'etait des "cartouches de chasse" ? ? ? ?
Là je tombe sur mes fesses...

Chasse à quoi, au mulots ? avec un si petit calibre...
C'est quand même pas prevu pour tirer les sangliers.

Si quelqu'un peut eclairer ma lanterne, et me dire quelles bestioles on peut tirer avec ça ?

Sur la photo, il y a :
Une boite de chasse de 222 marquée en 5eme (chasse),
2 cartouches de Famas,
et une 222 REM...

Merci d'avance
à +
Dany

Bonjour,
Oui, on ne va pas revenir sur la reglementation francaise, assez débile, qui différencie plus les armes et munitions par rapport a leur usage originel militaire/civil, que par rapport a la dangerosité de l'outil (quand il est entre de mauvaisement main, bien sur !!!)
D'ailleur faudra qu'on m'explique la différence , entre les mains d'un voyou, d'un mauser ou d'une carabine en .300 Winchester Magnum....perso, je prefererai etre braquer par un gars avec un mauser, y'a plus de chance que je m'en sorte....le 300win Mag, c'est un coup a etre quasi coupé en 2....c'est fait pour arreter net une bestiole de 400 kilos...alors un type de 80, ça l'eparpille !

Le .222 est utilisé pour la chasse du petit gibier ou prédateur entre 20 et 70 kilos...( loup, dingo, etc...oui, j'avoue, chez nous, c'est assez calme de ce coté là...) et par les braconniers (biche,chevre du voisin..) ....mais surtout, par les tireurs sportifs, qui apprécient sa vitesse initiale élevée, donc ayant une course avec une trés faible fleche sur les 300 premiers metres...comme sa grande soeur , la .223

Dans la meme idée, le .243 est sympa aussi.

En France, le .222 est utilisée dans certaines armes de Bench rest (discipline de tir longue distance de précision) et surtout, dans les "copie civile" de Famas, AK 47/74 , et autres Steyr....
ce qui classe l'arme en 4eme catégorie, plutot qu'en premiere....
Mais c'est une fausse bonne idée, car de toute facon, les demandes d'autorisations de 1ere et de 4eme sont aussi compliqué a avoir l'une que l'autre....bref, ça fait marcher le commerce, les legislateurs ont l'impression d'avoir sauvegarder la sécurité publique, et les armuriers se frottent les main, car un boite de cartouche de .222 coute plus cher qu'une boite de .223

Aux states et en australie, ce calibre est assez utilisé dans des petites carabines de chasse....

voila.
Ah oui, une photo de mon Famas civil, en .222 (vu que la version civil en .223 est quasi introuvable ...)
a+
Joe

salut,

juste un complément d'info:

la chasse sur le térritoire Français au petit calibre (22) est interdite depuis je ne sais plus quand... (pas très vieux)
que ce soit du 22 LR, 22 Magnum, 22 Hornet, 222, 223, 22-250 etc... etc... etc... je crois que la limite de calibre est le 25 (à vérifier)

@+
david

Salut à vous

Merci pour vos reponses.

Je m'attendais un peu à ça....

Vu la taille de la balle...
Je me doutais bien qu'on tirait pas le sanglier avec ça...


Par contre, "on dit que la cartouche de 5.56 quand elle rentre dans une jambe, elle ressort dans l'epaule ???? ) (a cause de la vitesse...)
Oui ! bon c'est une caricature..........

Est-ce que c'est la même chose pour une 222 ?

Est-ce qu'elle a le même pouvoir meurtrier qu'une 223 ?

Amitiés à vous

Dany

re'

la phylosophie militaire actuelle veut que dans le combat,
il est préférable de blesser l'adversaire et non de le tuer.
en fait, un blessé demande l'attention d'un voire même deux soldats
sur le terrain pour le dégager...
alors qu'un mort, attend la fin de la bataille
et donc ne mobilise que lui même

c'est dans cet optique que l'armée (les armées)
a adopté cette munition car faiblement meurtrière.

si elle rentre dans l'épaule... elle sort par l'épaule...
le reste n'est que légende.

de part son faible diamètre, son poid très léger,
son ogive "pointe" blindée et sa vitesse qui dépasse les 1000 m/s,
elle traverse sans aucune résistance.
elle ne fais pas de tourisme dans le corps avant de repartir

david

Salut David

Il y a quelques années, au journal TV de TF1 (mais pas longtemps, (5 ans environ)).
J'ai vu la mort d'un "terroriste Palestinien" , abattu devant la camera.
(terroriste ou resistant, mais là n'est pas le probleme)...
En Israel, ils utilisent (ou utilisaient à l'epoque) aussi le 5.56...

Le mec, etait debout...
Il a toucher de ses deux mains, sa poitrine, et s'est ecroulé immediatement... Net de noeud...
A la vitesse, ou il est mort, je me demande s'il s'en est rendu compte...

Alors que, lorsque l'on tue un animal, c'est rare qu'il soit "HS" immediatemant.

Mais le but de ma question, est surtout...

Quelle est la difference entre une "44 Marling" et une "11.43"....
Quand on la prend, dans la tronche, il ne doit pas y avoir une grosse difference ?

J'ai du mal a comprendre, cette histoire de "calibre civil", et de ce calibre "militaire"...


à +

Dany

Bonjour
Ce type de calibre est surtout utilisé par les gardes chasse pour la destruction des nuisibles comme le renard
C'est un calibre autorisé a la chasse mais son manque de puissance dans ce domaine le classe dans les types de munitions marginales au sein des chasses europennes.
Cordialement L.

bonjour, seules les 22 à pecussion annulaire sont interdites à la chasse (en France !) les autres sont autorisées.Le 222rem est employé pour le renard et donne d'excellents résultats sur le chevreuil.Par ailleurs la balistique terminale d'un projectile est parfois surprenante.J'ai tiré mon premier chevreuil avec un MAS36 en 7_08 rem une balle de cou de face à 80m.C'etait une balle à pointe creuse fabriquée par le GIAT.A l' "autopsie" j 'ai retrouvé la chemise du projectile au bout de la patte avant droite sous la peau!!!! Bonsoir à tous.Teruel.

Bonsoir à tous

Je tiens a preciser que c'est Jean Marc qui m'a fait ce cadeau.
et il n'y avait pas que ça.
Il y avait beaucoup + .

Merci et Amitiés Lansquenet.
et à + mon ami .


Merci à tous, pour vos reponses
et à + ....
Dany.

dalut
si ça peut apporter qqs precisions
tout d'abord le 222 rem est bien autorisé a la chasse en france
c'est un excelent calibre pour le tir des nuisibles comme les renards a l'affut méme a longue distancegrace a sa trajectoire tres tendue
excelent aussi pour le tir du chevreuil , sa grande vitesse initiale et les differents projectils assurent la mort a coup sur si le tir est bien placer

c la diference entre le bon et le movais chasseur
le bon prends un 222 et place sa bale KS ou nosler partition ou H mantel en plein coeur , ou un autre point vital , l'animal tombe sur place ou au bout de 100 metres max et le chasseur se regale

le movais vas tirrer un chevreuil de 40 KG avec une carabine en 300 winch mag , mal placer sa bale ( blindée) en pleine panse ou dans un muscle resultat un animal bléssé qui detale malgres le calibre digne de la chasse africaine et le chevreuil vas crever dans un coins
le chasseur repart se bourrer la figure et c les sangliers renards et autres charognards qui vont se regaler

je ne suis pas chasseur,
mais j'étais persuadé que les petits calibres était interdit...
pourquoi ?
aucune idée en fait..

c'était quelque part dans ma tête...
mal rangé...

désolé pour cette intox

david

Les plus petit (22lr 22hornet... et ce genre de choses) sont interdit car risquent plus de blesser l'animal sans l'incapaciter et donc le faire souffrir dans la nature que de le tuer.
Donc strictement interdit pour la chasse au gros mais toléré pour le petit sans être autorisé (on ne tire pas plus à la 12.7 sur un renard qu'à la 22 sur un éléphant).

Bonsoir

Donc si on lit bien le post de "teruel"

C'est pas forcement une legende ce "truc que l'on dit" sur la balle qui rentre dans une jambe et ressort dans l'epaule ? ? ?

On m'a dit que les balles de 5.56 ricochaient facilement, sur un os par exemple...

Je sais pas si c'est vrai ? ? ?

Dany

Bonsoir

Le "problème" (certains diront "avantage") avec les munitions de petit calibre à très haute vitesse initiale, comme la 222 ou 223, est que lorsque l'ogive rencontre un point dur dans le corps, style os, elle le fait éclater en plein de petits fragments qui constituent de ce fait autant de "projectiles secondaires", qui meurtrissent les chairs et qui sont d'autant plus difficles a enlever par le chirurgien qu'ils sont nombreux et petits! (on appelle ca le polycriblage).
Sinon, tout ce qu'on peut raconter sur les balles miracle qui rentrent par le petit doigt et ressortent par le lobe de l'oreil, c'est de la rumeur de journal TV.
Bon, ok, il existent des munitions plus méchantes que d'autres (réglementaires, je m'entends), comme la 5,45x40 russe de l'AK74, dont l'ogive a la particularité d'avoir à son extrimité un petit vide entre la partie de noyau en plomb et le chemisage. A l'impact avec un point plus ou moins dur, le noyau de plomb s'écrase dans ce petit vide, ce qui modifie le centre de gravité de l'ogive, qui modifie ainsi sa trajectoire d'un angle de quelques degrés. Si le point rencontré est suffisemment dur, l'ogive se retourne parfois sur elle-même, entrainant une cavitation importante dans les tissus et des dommage pas beaux du tout...

Le reste n'est que colportage populaire...

Cdt

Ludo