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Balle pierre – plomb

Posté:
Jeu Déc 15, 2005 19:36 41
de berthier
Merci pour votre aide afin d’identifier cette balle constituée de pierre et de plomb
Si il y des amateurs pour un échange ….. moi c’est pas mon truc.
Merci d’avance
Iancurtis


Posté:
Jeu Déc 15, 2005 20:10 19
de Leminen
bonsoir,votre balle,doit etre normalement toute en plomb,et ses une balle d'obus a shrnapell qui explose souvent sur un champs de bataille!!on en retrouve assez souvent et souvent deformer parce qu'il on toucher un objet ou un obstacle,bonne soiree.Greg.


Posté:
Jeu Déc 15, 2005 20:18 12
de berthier
Bonsoir Greg,
Je ne suis vraiment pas spécialiste de cette époque mais je crois plutôt que cette pièce est des année 1500 - 1600. Crois c'est réellement un balle et pas un éclat.
Bonne soirée.

Posté:
Jeu Déc 15, 2005 23:11 36
de solcarlus
bonsoir ian.
quel est le diamètre de ce projectile?
@+ solcarlus

Posté:
Ven Déc 16, 2005 17:05 18
de berthier
Bonsoir,
Le diamètre est d'environ 23mm, c'est bien une sphère.
Cordialement,

Posté:
Sam Déc 17, 2005 9:22 59
de barth
bonjours iancurtis , j ai plancher sur votre " balle " et je n ai rien trouver ! 1 : pas un projectil de fronde , ceux ci sont de forme ovale , 2 : rien trouver sur une quellequonque bille pour enfant ( le jeux de bille est trés anciens ) 3 : rien non plus comme balle de fusil , et d apres ce que j ai pus lire les balles etais completement en plomb pour des raison balistique . Ma conclusion est que cela est bien une balle pour obus . Pour augmenter le calibre avec le souci d économiser du plomb on a peut etre utiliser ce moyen !
ce n est que mon avis
a plus
barth

Posté:
Sam Déc 17, 2005 12:28 00
de mas68
bonjour a tous,
moi je dirai seulement que tout objets découvert sur un champ de bataille, n'a pas forcément une relation avec, comme toutes bosses sur un casque n'est pas forcément impact de projectiles.

Posté:
Sam Déc 17, 2005 16:08 56
de chassepot
Bonjour à tous,
Il est possible que ce qui apparaît comme de la pierre soit de l'oxyde de plomb durci.
Afin de s'assurer que cette balle est toute en plomb, il suffit de la peser.
En prenant 11,3 comme densité pour le plomb, une bille en plomb de
18 mm pèse 34.5 g
19 mm pèse 40.6 g
20 mm pèse 47.3 g
21 mm pèse 54.8 g
22 mm pèse 63.0 g
23 mm pèse 72.0 g
24 mm pèse 81.8 g
Quel est le diamètre exact et le poids de cette bille ?
chassepot

Posté:
Sam Déc 17, 2005 17:18 56
de berthier
Bonsoir,
Chapeau bas "chassepot", je crois que t'es dans le mille.
Le diamètre maxi est de 23 mm et le poids est de 64 grammes. (Diamètre mesuré avec une règle …., mais pas plus de 23 mm)
Si on ajoute les quelques éclats on se rapproche de tes valeurs. Un ami me dit avoir vu des balles de ce type dans un musée du sud de la France et il fait des recherches de son coté. Je pense avoir confirmation bientôt que c’est bien une balle d’arquebuse et dans tous les cas je vous ferai parvenir ses conclusions. (Celles du musée, plus exactement)
Encore un grand merci à tous.
Iancurits
DEFI CHASSEPOT !

Posté:
Sam Déc 17, 2005 18:47 28
de Volkssturm67
chassepot n'est peut etre pas dans le mille !!!!!!!!!!!

:pasbon2:
c'est belle est bien de la pierre à l'interieur de la mienne avec une couche de plomb oxidé ( blanc ) autour ...
est elle a les meme dimension à peu pres 2 cm
voila photo si ca dis quelque chose a qq !!!!!
et voila un VRAI defi pour chassepoooooot !!!!!
nom de chaque balle + periode
sera il à la hauteur ... je le pense mais pas pour toute ....


Posté:
Sam Déc 17, 2005 19:44 28
de chassepot
Pour tous ces projectiles, les poids, les dimensions, le lieu de découverte sont des aides précieuse à l’identification, mais puisqu’il y a défi…
Photo 1 et 2 :
Drôle de truc, ne s’agirait-il pas d’un cailloux qui se serait incrusté dans une balle ou un shrapnel lorsque que ce dernier a frappé le sol ou un rocher ?
Photo 3 :
Balle tirée de 13 mm De Reffye ou 15 mm De Reffye (beaucoup plus rare). On notera les rayures polygonales.
Balle française Mle 1857 (si la cavité à la base est triangulaire)
Balle française Mle 1857 (si la cavité à la base est triangulaire)
Balle française Mle 1863 (si la cavité à la base est carrée)
Photo 4 :
- Si 15 mm de diamètre : .577 Snider (ou .58 Berdan Musket)
- Si 14,3 mm de diamètre : Balle pour carabine Lindner Bavaroise Mle 1867
- Si 18 mm : Balle française pour carabine à chambre réduite puis à tige Mle 1848. Si 15 mm idem mais Russe, Autrichien ou Norvégien ou Chasseur de Hanovre… un peu plus d’info sur les cotes SVP.
- 11 mm Chassepot française
Photo 5 :
- La troisième est une Dreyse .
Plus de cotes pour les autres…
Photo 6 :
Là, c’est de la loterie, étant donné que les mêmes balles sphériques servaient dans les fusils ou pistolets et dans les obus à shrapnels.
chassepot

Posté:
Sam Déc 17, 2005 21:47 59
de chutchuila
moi je dirais des balles de fusil dit" a tabatière",j'en trouve a chaque sortie détection....
FRED

Posté:
Sam Déc 17, 2005 23:22 43
de lu1900
Sacré Meyer , il s'avait pas du tout ce qu'il avait et ce bon Chassepot est tombé dans le panneau !!

Réponse: Musée de la Cie Rle des Francs Arquebusiers (B)

Posté:
Lun Déc 19, 2005 19:06 12
de berthier
Bonsoir,
Voici la réponse d'un des musée contacté:Musée de la Cie Rle des Francs Arquebusiers (Belgique)
"Je pense que ça peut en effet être une balle d'arquebuse mais la présence de pierre me laisse un peu perplexe, je penserais plutôt pour une balle de couleuvrine ou un petit canon du même genre."
Cordialement,
Réponse du musée

Posté:
Jeu Jan 12, 2006 18:27 51
de berthier
Bonsoir,
Pour information, voici la réponse du musée:
Bonjour
Merci, j'ai reçu le colis
A un premier examen il me semble qu'il s'agit d'une balle de petit calibre pour de l'artillerie, c'est à peu près la dimension des balles de mousquet, mais celles-ci étaient en plomb
Le matériau ici est apparemment une matière métallique, vraisemblablement de la fonte de fer.
La corrosion est en tout cas la même que celle que j'ai sur des boulets et grenades en fonte du 17e siècle (provenant du siège de Maestricht par Louis XIV) et qui donne un aspect de pierre au métal.
Il pourrait aussi s'agir de mitraille, d'une balle provenant d'une boîte à balles que l'on tirait dans un canon de plus fort calibre et qui s'éparpillaient dans tous les sens
Votre pièce prendra place dans une de nos vitrines à côtés d'autres balles
Cordialement
MP