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Cartouches Lebel "Dum-Dum" sur E-bay

MessagePosté: Lun Jan 16, 2006 11:46 43
de SPYRO63
Bonjour à tous !

J'ai vu cette annonce sur E-bay :

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... %3AIT&rd=1

Qu'en pensez-vous ?

Je sais qu'il y a eu à l'époque beaucoup de polèmiques et propagandes sur ces fameuses balles "Dum-Dum" ..... mais ces cartouches présentées ont-elles réellement existé ? (autre qu'artisanalement)

J'avoue être ... sceptique ...

Merci de me confirmer, ou m'infirmer ...


Spyro63 :wink:

MessagePosté: Lun Jan 16, 2006 11:52 32
de solcarlus
bonjour spyro.
il y a déjà eu un débat sur le site, il y quelques temps. très bien fait.
solcarlus

MessagePosté: Lun Jan 16, 2006 11:55 59
de veretu
Bonjour
projectiles a pointe creuse montes par les anglais sur plusieur modele de leur cartouchesmilitaires de 303pour en ameliore leur puissance d arret datent de 1897.
l essentiel des experiences effectues avec ce types de balles avait lieu a l arsenal de DuM DUM dans les faubourg de calcutta a l epoque de la colonisation anglaise
elles furent interdites par la convention de la hayes
cdlt
laurent

MessagePosté: Lun Jan 16, 2006 12:27 36
de SPYRO63
Bonjour

Merci pour l'origine de l'appelation Dum-Dum, Verutu.

Mais là ou j'ai le doute, c'est concernant particulièrement les cartouches avec une balle fraisée mises en vente sur E-bay ???

Ce sont celles-là qui me posent problème quant à leur authenticité ...??

Spyro63

MessagePosté: Lun Jan 16, 2006 13:21 19
de lu1900
Hé bin Spyro tu sais plus chercher ?
http://militariacollec.free.fr/ident/vi ... sc&start=0

A+

MessagePosté: Lun Jan 16, 2006 13:27 56
de Jäger 68
Bonjour
je confirme que des munitions manufacturés ont été distribués d'origine avec une ogive spéciale avec une pointe creuse , j'en ai récupérés en vrac sur un marché aux puces pres de chez moi , photos à suivre . La balle n'est pas la balle en cuivre modifiée pour le 86 93 mais un projectile en plomb chemisé en tombac ou nickel . Celles çi ont étés utilisés dans les combats des vosges , et ces cartouches peuvent etres vus sur des documents allemands contemporains ( année 1915 ) .
pour les marquages du culot , tout le lot que j'ai trouvé est marqué :
2/ART.M / 09 / AR BS , donc un lot du 2e trimestre de 1909
De mème j'ai des cartouches de G89 datés 1915 à balles demi blindés , chemisés en nickel ....
voilà voilà ...

MessagePosté: Lun Jan 16, 2006 15:02 32
de SPYRO63
Bonjour à tous !!!!!!


Ah ben oui, je dois plus savoir ou j'en suis moi .... en plus je l'avais suivi ce post .... mémoire, mémoire ... :roll:

En tout cas je sais désormais ce que je voulais : à savoir que ces balles peuvent être faites par n'importe qui avec une paire de pinces .... :twisted:

Merci à tout le monde de m'avoir remis sur la voie .... :oops:

Bonne continuation !
Spyro63

MessagePosté: Lun Jan 16, 2006 18:27 33
de Sauer
ça, c'est du travail d'arsenal. Ce genre d'ogive a été pensé et conçu en arsenal. Point.

(Merci à Ben Jäger 68 pour les photos).


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MessagePosté: Lun Jan 16, 2006 19:24 27
de Philippe Regenstreif
Bonsoir à tous!

Encore ce blabla, qui démontre bien l'influence d'une propagande, si débile soit-elle- sur l'inconscient populaire plus de 80 ans après, comme celle des Prussiens coupant les mains des gosses après avoir volé la pendule de la maison!!!
"je sais , c'est vrai, d'ailleurs c'est écrit dans le journal!". :P :P :P

La question a été plusieurs fois débattue ici et sur d'autres sites, ce n'est pas mon ami Chassepot qui me contredira. :P :P :P

Ces cartouches de "Lebel" sont des CARTOUCHES DE STAND MODELE [b]1906[/b], point barre! Et rien de plus!!! :twisted: :twisted: :twisted:

Des munitions réglementaires de tir réduit et employées en théorie comme telles. Maintenant, si quelques c...s s'en sont servi sur le champ de bataille, ils auraient du savoir que pris sur le fait, ou avec ce genre de munitions dans les cartouchières en plein combat signifiait une seule sanction: douze balles dans la peau. et adios!

Alors que des stocks soient tombés entre les mains des Allemands dans un train capturé dans le secteur de Maubeuge, ou ailleurs, et que ces derniers s'en soient servi pour une opération d'intox visant les opinions étrangères, et en particulier américaine, c'est l'évidence et le fait est archi-connu.

Tout le reste n'est que de la(mauvaise) littérature. :P :P :P

Alors, SVP, arrêt buffet et cessons ces suppurtations ridicules. :twisted: :twisted:

Très amicalement et un grand bonsoir à tous!

PR

MessagePosté: Lun Jan 16, 2006 19:57 08
de SPYRO63
Ah , ba ...

Me tapez pas tous en même temps sur la tête ! ca fait mal patlon ...! :twisted: :wink: :olol:

Moi, ce que je voulais juste savoir, c'est si les cartouches PRESENTEES SUR E-BAY , avec une balle présentant des entailles sur la pointe, étaient connues (et reconnues !) comme avoir été utilisées réellement par nos poilus .....

Pour le reste, il est certain que les cartouches à balle "creuse" sont bien évidemment des cartouches de stand Mle 1906. Pour preuve la photo du paquet et d'une coupe :

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spyro63