plaque d'identité ss

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plaque d'identité ss

Messagede b-17 » Dim Sep 25, 2005 20:43 41

Bonjour a tous,
j'ai un ami qui possède une plaque d'identité ss et qui aimerait connaitre la signification des marquages suivants: d'un côté c'est écrit: ST. KP. 44. K. E. A. et de l'autre WAFFEN 44. Quelqu'un pourrait-il m'aider pour que je lui transmette la réponse ?
Merci d'avance. :)
b-17
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Messagede minen » Dim Sep 25, 2005 21:09 49

Bonjour,

Euh, je ne sais pas si vous l'avez fait exprès, mais les 4 doivent être remplacés par des S en forme de runes, non ? (non non, je n'ai pas non plus prononcé le vilain gros mot interdit ! :amusant: )

Je ne peux que vous apporter des éléments de réponse:

ST. KP. peut être soit Stamm Kompanie (compagnie de cadres permanents) soit Stab Kompanie (compagnie d'état major)

44, donc, les deux fameuses runes...

K.E.A. ... je sais pas précisément mais je verrais bien quelque chose du genre K[...] Ersatz Abteilung (groupe de remplacement de K...). Peut être cavalerie...

Je cède la place aux spécialistes des plaques seuseu...

En espérant vous avoir quand même un peu aidé,
Cordialement,
Stephan
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Messagede minen » Dim Sep 25, 2005 21:26 23

C'est encore moi,

Après vérification dans Militaria Mag (n° 143) dans l'article sur les plaques de la Waffen, il a bien existé des Kavallerie Ersatz Abteilungen.

Il y a la photo d'une plaque marquée [44]-KAV-AUSB-ERS-ABT (kavallerie ausbildungs und ersatz abteilung, bataillon d'instruction et de remplacement de la cavalerie 44).

Ce qui est étonnant sur la plaque de votre ami, c'est l'absence de numéro de matricule (mais peut être que vous ne l'avez pas mentionné...) ni de groupe sanguin (ça, à la limite, pourquoi pas, il n'y figurait pas forcément de manière systématique).

Et si votre ami veut bien mettre une petite photo sur ce post, ça serai sympas :wink:
A+
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merci

Messagede b-17 » Dim Sep 25, 2005 21:26 44

merci de m'avoir répondu. Si quelqu'un connait le reste des significations...
b-17
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OUI

Messagede b-17 » Dim Sep 25, 2005 21:29 42

Effectivement il y a un numéro de matricule : 5492 mais pas de groupe sanguin
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Messagede Olivier » Lun Sep 26, 2005 9:22 37

Beuh...

Je peux poser une question? Elle risque d'être légèrement hors propos mais elle me turlupine quand même...

C'est quoi cette peur des croix gammées et autres symboles allemands que l'on s'obstine à vouloir masquer et, de la sorte, les rendre encore plus visible? Pourquoi ne peut-on pas dire les choses simplement?

Ok, j'ai surement raté un sujet sur le forum qui traitait de cela, mais je me permets quand même de poser la question! J'espère ne froisser personne, ni vexer qui que ce soit, mais je trouve vraiment rocambolesque et ridicule de ne pas vouloir mettre ss et de le remplacer par 44 ou XX...

Je pense, pour ma part que s'obstiner à cacher cela contribue dangereusement au fait de nier d'une certaine manière ce qui s'est produit voici 60 ans. Je ne prône bien entendu pas l'exhibition rébarbative ni ostentatoire de ces symboles, loin de là, mais je trouve d'un ridicule affligeant de les camoufler en esseyant (et c'est là tout le pathétique) de le faire comprendre... ("mon 44 signifie autre chose, mais je n'ose pas le mettre...")

Je crois qu'en disant simplement les choses on évite d'une part de tourner le dos à l'histoire et d'autre part de vexer qui que ce soit, puisqu'on en parle comme s'il s'agissait d'une table, d'un fusil ou d'une lampe. C'est effectivement le "mystère" que l'on fait autour qui le rend si attractif et le diabolise. Comme on le dit toujours, c'est ce que l'on ne peut voir que l'on désire le plus ardament.

Autre remarque... est-ce que, pour la cause, on supprime tout les croix gammées des films? Des livres? Des BDs? Je ne crois pas... Alors, ne tombons pas dans l'ultra-protectionnisme américain qui, dans leur pays tellement marqué par les interdis et autres limitations (complètement inégales à ce propos) que l'on deviendrait, à leur instar, le même pays de tout les extrêmes! C'est bien connu que c'est là où il y a le plus d'interdis qu'on voit les choses les plus folles!

Conclusion, je pense que dire les choses simplement, en les appelant par leur nom servira à dédramtiser la chose et à leur rendre leur symbolique originelle, c'est-à-dire être avant tout un simple objet (et non toute l'idéologie qui tourne autour). Ce n'est pas parce qu'Hitler à fait de la croix gammée son amblème que les indiens on supprimé toute leur croix gammées (symbole d'une roue sans fin) de leur religion... :)

Voilà, j'ai fini, je me tais :)

Amicalement (et dans l'espoir de n'avoir vexer personne avec mes propos :)),
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suite

Messagede b-17 » Lun Sep 26, 2005 15:26 55

Quelqu'un aurait-il la signification des inscriptions que je recherche dans ces numéros de militaria magazine traitant des plaques d'identité allemande 39-45 ? ( 141,143,145,147,149)
merci, cordialement. :(
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Messagede Philippe Regenstreif » Lun Sep 26, 2005 21:45 46

Je suis entièrement d'accord avec Olivier, cette mode hypocrite du politiquement correct aboutit à de rares stupidités!

Je me souviens des commentaires effarés de quelques touristes français confrontés à la vue de svastikas sur les temples au cours d'un voyage à Bali!!! C'était à se tordre de rire :wink: , ce que j'ai d'ailleurs fait en me fichant de leur tête à mots NON-COUVERTS !!! Du coup, nous avons été été mis , mon épouse et moi, à l'index durant les quelques jours restants du périple...ce dont nous nous balancions ions d'ailleurs royalement!

Et puis, si l'on veut être honnête, pas de svastikas, mais pour les faucilles et les marteaux? ??il n'y a pourtant pas une telle différence dans l'abject...en y pensant bien, et en comptabilisant honnêtement ...les résultats...

Laissons les autruches avec leurs congénères et n'ayons pas peur d'appeler un chat un chat (belle digression zoologique!).

Encore une fois, je signale que ce que j'écris ici n'engage que ma propre responsabilité...

Relu, persiste et signe.


Philippe Regenstreif. :twisted:
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Messagede yves » Mar Sep 27, 2005 11:04 59

Olivier... Philippe... quelle douce musique a mes oreilles ... <L0L>

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hors sujet

Messagede pat66 » Mar Sep 27, 2005 11:18 52

bonjour a tous si je peut me permettre une parenthese pour faire cours : il se trouve parfois des gens bien intensionnés qui sous pretexte d'etre fils de résistant (par exemple) vous feront rembaler vite fait votre matériel rien qu'a la vue d'un morceau de la dite croix; d'aprés eux une LOI dit qu'il est interdit d'éxiber la dite croix ;cela est déja arrivé devant moi en brocante et en bourse ,c'est pour cela que je me permet d'intervenir sur ce post il ne faudrait pas tenter les diables .cdlt pat66
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Messagede rizlakreuz » Mar Sep 27, 2005 15:41 21

Salut, Cachez ce sein que je ne saurai voir 8) !!
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Messagede rizlakreuz » Mar Sep 27, 2005 17:18 08

Re-
Pourquoi 44 ??
On pourrait mieux dire avec 33....!! 8)
Salut,
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Messagede boyouhohenstaufen » Mar Sep 27, 2005 20:52 05

Il vaudrait mieux dire 88,c'est plus à propos.
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Messagede flak38 » Mar Sep 27, 2005 21:04 59

haaaaarg 666 satanas Frederic LOOOOL enfin il y en a qui doivent se croire sur ebay il n'est pas interdit d'écrire SS sur le forum au méme titre que US, etc....
amitiés à tous Christian
que celui qui n'a jamais péché jette au poisson la premiere pierre (Francis Blanche)
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Messagede minen » Mar Sep 27, 2005 21:40 56

Bonsoir à tous,

Je ne sais pas si c'est l'auteur de cette demande d'identification ou si c'est moi qui ai déclenché ce débat (qui a par ailleurs amené à de très judicieuse réfexions).

En dehors du débat général sur ce sujet, je reviens simplement sur l'objet de la demande et sur sa formulation : je ne sais pas si au départ, il y a eu une erreur de lecture de cette plaque (un S runique peut éventuellement être confondu avec un 4, pour qui ne connait pas). C'est en tout cas ce que j'ai pensé en répondant à cette demande. Cela m'a plutot "amusé" et j'ai répondu en abondant dans même sens.

pour en revenir sur ce débat, je dirais simplement que je suis complètement d'accord avec Philipe et Pat, cette espèce de phobie tourne parfois au franchement ridicule (pas plus tard que la semaine dernière, j'ai retrouvé une connaissance via un site d'enchère très connu, qui s'est vu interdit de ce même site pendant 10 jour pour avoir simplement voulu vendre un casque allemand 2e guerre), mais j'ajouterai aussi que la législation en vigueur sur ce sujet (et la répression qui en découle) est telle que l'on ne sait plus très bien ce que l'on peut dire ou ne pas dire (ou écrire ou ne pas écrire sur un forum public). Même s'il ne s'agit que de collection d'objets historique sans aucune connotation politique ou idéologique.

Encore une fois, je ne sais pas si c'est moi qui ai déclenché ce débat, mais j'ai pensé que je devais y déposer mon avis.

Très cordialement à tous,
Stephan

PS : pour B-17, tu peux m'envoyer un MP si tu veux plus d'infos
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