Plaque d'identité bavaroise ww1

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Plaque d'identité bavaroise ww1

Messagede elcollect » Lun Juil 11, 2005 19:56 53

hello,
j'ai échangé cette plaque et je me posais la question suivante: Pourquoi l'identité du soldat ne figure pas sur cette plaque??? En effet, le but premier n'était-il pas de pouvoir identifier l'individu en cas de décès???
Est-ce une pratique spécifique à certaine(s) période(s) de la première guerre? du type "ersatz" car plus le temps de "matriculer" la chaire à canon qui montait boucher les trous provoqués par les offensives de 17 et 18???
Est-ce-que ce genre de plaque est aussi courante que celles avec l'identité et le matricule du soldat??
Merci à tous pour vos réponses,:?: :?: :?: :?:
amicalement,
E.L

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Messagede sly » Lun Juil 11, 2005 20:28 50

Salut,
Sur cette plaque il y a seulement écrit "1er reg. d'infanterie bavarois, 1ère compagnie de MG"??? si je ne me trompe pas.
C'est léger pour retrouver le nom d'un soldat?
Sly
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Messagede elcollect » Lun Juil 11, 2005 20:43 31

C justement le propos de ma question...Pourquoi un marquage aussi "réduit" :?:
Car impossible d'identifier le porteur d'une telle plaque :?: :?: :?: :?:
Je suis aussi perplexe que vous :roll:
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Messagede solcarlus » Lun Juil 11, 2005 22:08 01

bonsoir
ce n'est pas mon domaine le hun :wink: mais les plaques étaient-elles préparées en avance dans les unités :?: par le responsable de l'immatriculation de la troupe. dans ce cas, après la perte de ces plaques, ceci expliquerait celà.
@ solcarlus
dis moi ce dont tu as besoin, je te dirai comment t'en passer.

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Messagede Solexine » Mar Juil 12, 2005 9:48 32

Bonjour,
d'après-moi, cette plaque du modèle 1915, n'en est pas une !
L'idée de Solcarlus est intéressante, mais j'irai plus loin, en proposant que non seulement, elle n'est pas attribuée, mais qu'en plus, ce n'était pas son but.
Il est possible qu'elle ait été marquée à cette unité pour simplement identifier un équipement de la compagnie.
J'ai maintes fois trouvé des plaques de différents modèles, sur lesquelles ne figure parfois que le régiment, ou la compagnie, ou même un simple chiffre.
Ceci n'est qu'une supposition, bien sûr !
L'idée de Solcarlus tient la route également, plaque prémarquée de l'unité, mais jamais attribuée à un soldat, puis perdue...
Le marquage signifie :
-Bayerische Landwehr Infanterie Regiment 1 (Premier Rgt d'Inf de Landwehr Bavarois)
- (1) Maschinen Gewehr Kompanie (Comp de miteuses)
Autre bizarrerie, ce chiffre "1" devant la compagnie.
A ma connaissance, il n'y avait qu'une compagnie de MG par régiment, numérotée à la suite des 12 premières, soit la treizième (MGK = 13 Komp).
Eventuellement pour certains régiments stationnés en forteresse, une 14ème compagnie de MG dite "Festung MG Komp", ou Cie de MG de forteresse.
Donc aucune raison de nommer la compagnie de mitrailleurs d'un régiment "Première Comp de Mit", puisque ce n'est pas la première compagnie, mais la treizième.
Si nous pouvions tout savoir, ce site n'existerait pas, et ce serait bien dommage...
Amclt
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Messagede elcollect » Mar Juil 12, 2005 10:10 56

Merci à tous pour vos réponses :)
Si je résume les propositions de chacun:
-Plaque non attribuée mais prête à l'être
ou
-Plaque pour identifier un matériel de compagnie. Une petite question: pourquoi l'inscription en double et un pli central pour casser la plaque ?

Comme vous l'indiquez, Solexine,
Si nous pouvions tout savoir, ce site n'existerait pas, et ce serait bien dommage...


Mais


ne faudrait-il pas s'orienter vers une troisième piste:
-Poupouille vieilli au fond du jardin???


Otez moi, svp ,ce doute affreux qui soudain m'oppresse :cry: :cry: :cry:


Votre sentiment profond vous pousserait-il plutôt à trancher
-vers la voie de l'étrange
-ou celle de l'horrible, que dis-je, de l'infâme, pompe, vile spécialité de petites gentes avides de profit...

Dans mon désespoir, je m'emballe!!!

A bientôt,
E.L
:( :( :(
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Messagede solcarlus » Mar Juil 12, 2005 10:23 18

bonjour
après réflection, la nuit porte conseil :wink: comme dit solexine, c'est peu-t-être une plaque pour identifier un matos quelconque. pourquoi :?: il me semble que si c'était une plaque destinée à un homme de troupe, il y aurait la place pour mettre le nom avant l'affectaion là, ce n'est pas le cas :!: ai-je tord :?: quant à savoir si c'est une bidouille, connais-tu le vendeur, et quel intéret :?:
@ + solcarlus
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Messagede Solexine » Mar Juil 12, 2005 10:36 22

Je te rassure EL,
cette plaque est définitivement authentique (là, je me mouille), et un bidouilleur aurait choisi une unité plus commerciale pour oeuvrer, bien que le "MG" soit très en vogue !
Normal qu'il y ait une ligne de partage (de la bière, pas des eaux), puisque les marquages sont doubles, quel en serait l'intérêt si ils étaient destinés à rester tous deux sur la plaque ?
Par contre, j'attends mes nouvelles lunettes, car seul le marquage de face avait retenu mon attention, et je ne m'étais pas même douté une seconde qu'il puisse exister un verso à cette plaque !!!
Il faut donc tenir compte de cette nouvelle donne, et "promotionner" l'objet de modèle 1915, à modèle 1916, bien qu 'il ne soit au modèle exact ni de l'un, ni de l'autre.
Je rappelle que le modèle 15 a deux trous de fixation, et pas de ligne de cassure.
Le modèle 16, ligne de cassure, généralement constituée de 3 fentes, deux trous en haut, un en bas.
Mais dans le domaine de la plaque d'identité, les allemands si disciplinés et à cheval (même dans l'infanterie) sur le réglement, ont utilisé tout ce qui était plat, métallique, sur lequel on pouvait taper fort avec des lettres à frapper.
Amclt
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Messagede elcollect » Mar Juil 12, 2005 10:42 30

Bah, non je ne le connais pas,
j'ai fait de l'échange sur de la munition non inerte . Je prévoyais de m'en débarasser dans une rivière ou à la gendarmerie quand l'occasion c'est pésentée de réaliser cette échange. Vous pensez queje n'ai pas trop été regardant.
Donc son intérêt c'était de réaliser l'échange.... Pour la petite histoire, jai eu trois plaques comme celle-ci, dont une que j'ai rééchangée à un collectionneur non spécialiste en ww1. Lui-même, n'avait rien trouvé dans sa doc et par ailleurs m'indiquait avoir déjà rencontré ce genre de plaque, mais sans certitude absoliue.
Bref,...
je ne serais être sur quand à la provenance, mais c'est vrai que là, ce serait "petit" que de copier ce genre d'article: un casque "tortue" ou SeuSeu rapporte plus
:?: :?: :?:
En tt cas merci de vos réponses,
A peluche
E.L
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