Fanion d'une compagnie de chasseurs ?

[salg71]

Bonjour
Je viens de rentrer ce fanion d'une compagnie de chasseur.
Il semble en soie, les caractères sont brodés.
En haut de la hampe figure le reliquat d'une pointe de drapeau marqué RF.
Pour la premiere compagnie, cela me parait clair, mais 1°BA signifie quoi ?
Premiere brigade alpine ?
Ce fanion peut il etre daté et "localisé" plus finement ?
Merci de votre aide.
Sebastien

[salg71]

Alors alors, personne n'a d'idée ?

[BAWOUAN]

Bonsoir,
Je penche plus pour B comme Bataillon vu que ce fanion est personnalisé à la 1ère compagnie, les compagnies étant les composantes directes du bataillon, alors qu'une Brigade est composée de Régiments ou de bataillons (dans la nouvelle structure actuelle), pour le A je penche pour Alpin, Appui m'étonnerai, il faudrait savoir précisément à quel régiment il appartenait ou se procurer des organigramme des unitées alpines des époques de ce fanion 14------60!

Voili voila,
Jérôme

[bca/bcp]

Bonsoir à tous, bonsoir Sébastien,

Quelque peu mystérieux ce fanion... c'est pour cela que je m'étais abstenu lors des enchères...

Aucun doute c'est bien du "Chasseur" et le développement de Jérome est logique jusqu'à l'interprétation du fameux "A"...

"A" pour Alpin n'est pas plausible car le 1er Bataillon ne l'a jamais été... « Le Premier Partout » certes mais pas en montagne...

Sous toutes réserves, je penche plutôt pour "A" comme Amicale (très très nombreuses chez les Chasseurs...)

Par consèquence : 1er Bataillon de Chasseurs, Amicale de la 1ère Cie.

C'est la seule explication logique que j'ai pu trouver...

bca/bcp

[salg71]

Bonsoir
ah enfin, cela discute autour de l'objet.
En vous lisant, il me vient une idée supplémentaire :

dans l'ancienne organisation, les bataillons de chasseurs étaient regroupés en demi brigades.
Un insigne éxistait pour cette unité, je suppose donc que certains soldats y étaient affectés.
Si l'on suite la logique, cette structure de commandement était organisée soit en sections, soit en compagnies.....

Vous en pensez quoi ?
sebG

[bca/bcp]

Re à tous, re Sebastien,

J'ai également exploré cette piste d'organisation des Chasseurs en Demi-Brigades de 1920, après la réorganisation consécutive à la Grande Guerre, jusqu'à 1962.

La 1ère Demi-Brigade à été " à Pied" du modèle DBCP et non DBCA ce jusqu'en 1954 année où elle fut recrée avec les 12,14 et 25ème Bataillon (Alpins) pour prendre la direction de l'AFN (Tunisie en 54/55 et Algérie 55/62)

A compter de 1920 elle était composée des 8,16 & 26ème Bataillon (BCP), le 26ème devient 30 suite la dissolution de l'A.F. du Rhin en 1929, le 16 devient porté de DCR en 02/1940 et est remplacé par le 61ème; recrée en 1944 avec les 8,16 & 30ème Bataillon (FFI) sous commandement US (5 & 90ème DIUS), devient en 1945 l'infanterie portée de la 3ème DB (dissolution en 1946), recrée en 1954 comme évoqué plus haut.

Plus j'y pense plus j'adhère à la thèse de l'Amicale...

bca/bcp

[Thierry G]

Bonsoir à tous,

J'ai donné le lien du post à qlqs personnes que certain d'entre vous devez surement connaitre, touchant pas mal sur les chasseurs.

Le 1er d'entre eux propose cela:

Sujet très intéressant !!!

A priori le fanion peut être celui d'une compagnie de chasseurs à pied :
- bonne couleur de bleu
- dessin de cors de chasse tout à fait traditionnel sur l'avers comme sur le revers
- les lettres indiquent que la période pourrait-être celle de la 1e GM, à confirmer.

Sinon, ce qui me déroute plus ou moins c'est le manque de couleur bleu-jonquille d'un côté ou un autre comme sur un fanion habituelle. Mais il ne faut pas exclure les fanions brodés par un maître tailleur local qui a fait ce qu'il a pu avec les moyens du bord. De toute façon, il faut reconnaître que le liseré jonquille reste tradi chez les chasseurs jusqu'entre les deux-guerres inclus. Donc, c'est bien du chasseur !


Le 1er BCP est devenu le 1er BCAP "bataillon de chasseurs aéroporté" , fin juillet 1945. Le 1er est resté au camp de Geyer de décembre 1945 à avril 1946. Puis il est revenu à Saint-Germain-en-Laye et reprend sa dénomination de 1er BCP !
Alors d'ici à ce que ce soit une copie du fanion de la 1e Compagnie du 1er Bataillon aéroporté, il n'y a pas loin !! Que pensez-vous de cette info ?

Et vous qu'en pensez vous ??

Cordialement
Thierry

[salg71]

Bonjour
Voila une piste bien interessante, qui ne peut etre hélas confirmée.
C'est vrai que le graphique des lettres fait plus période 1920-1950 qu'apres.
On avance, on avance...
Merci encore des efforts de tous
Sebastien

[salg71]

Quelques photos complementaires de détail ...






Affaire à suivre
Sebastien

[bca/bcp]

Bonjour à tous, salut Sébastien,

Ca me travaille cette histoire de fanion...

Concernant l'épisode "infanterie aéroportée" du 1er Bataillon sous la forme d'un BCAP (Bataillon de Chasseurs Aéroportés) cela n'a jamais abouti... seul le 5ème Bataillon l'a été et de façon assez éphémère.

L'insigne du 5ème BCAP est d'ailleurs une pièce recherchée... à bon entendeur...

J'ai obtenu quelques précisions par le Général VERLOT :

Le Premier BCP faisait partie à l'époque de la 4ème demi-brigade (1er, 5ème, 17ème BCP) de la 25ème Division d'Infanterie.
La 25ème DI devait être transformée en division aéroportée ou parachutiste, donc les unités constitutives de cette division devaient être aéroportées.
Or, seul le 5ème BCP a été transformé en 5ème BACP et transféré à TIZI-OUZOU (en ALGERIE).
Le 17ème BCP a été dissous à TARBES le 16 janvier 1946.
Le Premier a été maintenu "chasseurs à pied" et affecté à PARIS puis à SAINT GERMAIN EN LAYE en 1946, formant avec le 2ème BCP de VINCENNES la 1ère brigade de chasseurs à pied. IL N'A JAMAIS ETE AEROPORTE.
Salutations chasseur
Général VERLOT

Comme nous parlons fanion, n'oublions pas le 10ème Bataillon qui est devenu BPCP (Bataillon Parachutiste de Chasseurs à Pied) dont les exploits en EO ont valu l'inscription "INDOCHINE 1950-1952" au Drapeau des Chasseurs.

Bref... le schmilblick reste une énigme bien que je crois toujours fermement à l'Amicale...

bca/bcp

[salg71]

Bonsoir
Toujours sur la piste....
on cherche, on cherche ....
Mais en attendant, dans le sujet j'ai posté ceci :
http://militariacollec.free.fr/ident/viewtopic.php?p=63544#63544
Je pense que cela te plaiera (hélas c'est pas mon bureau)
Sebastien