premiere sortie depuis longtemps

[enfield n2 mk1]

salut
voila ce que j'ai tirrer d'une petite sortie cet aprem sur une coline reputée pour etre vide car deja fouillée et re fouillée et ce avec un c scope CS220

d'abord j'aimerais qqs precisions sur la grenade que j'ai trouver , arme qui la lançais ( un pistolet genre PLF) il me semble , son nom ( il restais de la peinture jaune dessus ) , et un petit schemat de la bete si possible



des barbeles entourant un des fox holle
on y retrouve du matons allemands et US car la coline a ete prise et perdue plusieures fois

vue depuis un des trou de combat sur la plaine et le village en contrebas
sur un des sommet de la colline , plus de 30 trous de combat en 200 m2 tout autour du sommet pour une deffence a 360°

une partie des objets
un eclat me semle etre celui d'une grenade au phosphore BASTIEN A L AIDE

Je cherche egalement a identifier ces deux especes de cuillieres ( cuilleres de grenade au phosphore ?)
ainsi que la boucle qui est encore avec un peu de cuir




je ne conaissais pas cette petite boite
etonament bien conservée pour 60 ans en terre du moins le couvercle

[jules]

bonsoir,
je crois que c'est une grenade pour lance grenade de K98.

a+
jules

[depinus]

Salut,

La grenade ne serait-elle pas une grenade a fusil pour k98k. Attention à la partrie en bakélite (assez sensible).

Alain

[enfield n2 mk1]

pas de problemes je sais pas comment ça marche alors j'y touche pas elle est bien rangée en attendnant sa destruction

[prevot bastien]

salut enfield!
pour ton éclat ça serait bien possible que ça en soit un de grenade au phosphore, en tout cas ça en reprend la forme typique...
pour ta grenade c'est une grenade à fusil pour Mauser, ou Kar98.
voilà!
si tu pouvais faire une photo plus précise de ton éclat je pourrais t'en dire plus, peut-être même avec certitude.
cdt bastien

[jules]

jules

[prevot bastien]

voilà un lien pour le schéma que tu demandais:
http://www.inert-ord.net/ger03a/gerrg2/mod30/index.html
ce site est assez complet pour tout ce qui est grenades du premier et second conflit mondial.
au fait: belles trouvailles! a nous deux on défend un peu la réputation de ce brave détecteur qu'est le CS-220!
cdt bastien

[enfield n2 mk1]

et pour les cuillieres quelqu'un a une idée ?

[prevot bastien]

ce sont des cuillères de grenade au phosphore (forte probabilité): les cuillères des mk2 ont une forme arrondie et ne cassent pas comme ça, alors que celles des grenades au phosphore forment un arrête à un endroit, et cet endroit est fragilisé avec le temps, ce qui fait que la cuillère casse. je vais essayer de te montrer cela:

sur la cuillère de cette grenade on voit bien l'arrete qu'elle forme (endroit où ça casse)

sur les mk2 la forme est arrondie et continue...
j'espère que tu comprendras ce que j'ai voulu te dire, je ne me sui peut-être pas bien expliqué...
cdt bastien

[enfield n2 mk1]

ah ok je voyais pas qu'elles etaient cassées c'est pour ça que gt pas sur et que ça collais pas trop
et si ça se ttrouv j'ai du balancer le morceau qui allais avec
mais ce qui est " marant" c'est qu j'ai retrouver ces deux cuillieres sur le ramblais d'un trou de combat et l'eclat de grenade dans le meme trou , alors qu'il n'y avais que des etuis de 30.06 dans le trou
las cain cain se seraient ils fait peter tout seuls ?

[prevot bastien]

peut être! c'est les rois du tir ami...
ou peut-être plutot que pour signaler un endroit ils auraient fait péter une grenade au phosphore, et ayant repoussé l'ennemi plus loin ils se seraient enterrés. difficile à dire, et difficile à reproduire un scénario cohérent, quelquefois... mais quand on y arrive il y a la satisfaction de savoir ce qu'il s'est passé il y a des dizaines d'années, avec quelquefois des détails sympas!
cdt bastien

[prevot bastien]

une autre hypothèse: le soldat présent dans le trou aurait peut-etre "décuilléré" sa grenade avant de la lancer,et lorsque celle-ci a pété un éclat aurait volé jusqu'au trou...
conseil: pousse tes recherches dans une zone de 20 ou 30 mètres en avant du remblai ou tu as trouvé tes cuillères, tu devrais trouver le reste des éclats, epeut-être même un ou plusieurs bouchons-allumeurs...
cdt bastien

[enfield n2 mk1]

ben fouiller a 20 m en avant c dur c'est des vignes comme tu vois sur la photo des lieux
et les vignerons y sont pas tres open alors me balader avec ma pelle et mon detecteur dans les vignes c un coup a me faire flinguer

[LAGNIER]

Bonjour Enfield

Voici pour complèter une coupe de l'engin .




Cdt Phil

[Michel Dolci]

Salut
La grenade est pour le Kampfpistol. Elle est prérayée pour le canon du pistolet. Malgré l'état, elle semble intacte donc attention.
Cdt

[frd85]

Salut,
Pour les "cuilleres", ca ressemble a la piece interne qu il y a dans les culasse de MG42...
Es ce que tu peux donner les cote et je comparerais.

A+

Fred

[oppidum 26]

Bonjour

Pour les deux premiéres photos c'est bien une grenade a fusil anti-personnels pour le 98 K.

J'en avais trouver tout un lot; 12 exatement!!!!!
Quand les démineurs sont venus les détruires ils les ont manipuler avec une extéme précaution!!!!!!!

Ils m'ont expliqués qu'avec le temps le systéme de mise a feu devient trés instable et que le moindre choc sur le détonnateur peut la faire explosé a n'importe quel moment !!!!!!!!

Les plus dangereuses a manipuler sont les grenades a fusils antichar a cause de leurs mises a feu assez complexe!!!!!!

Bonne soirée

Oppidum 26

[chutchuila]

salut Enfield
je crois que si tu leur demandes aux proprios des vignes,ils ne diront,rien,c'est assez courant de voir des prospecteurs dans les vignes!!!pour le couvercle assez bien conservé ,je pense a une conserve de "dégrippant"ou peut-etre de graisse
FRED

[enfield n2 mk1]

salut
pour les cuillieres oui en decapant ça ne parais pas etre une cuilliere cassée
et en decapant vraiment il y a une inscription dessus wahj ou ahj , çest dans l'acide là pour decaper un peu mieu
j'ai mis les photo

[enfield n2 mk1]

re
juste un petit truc pour ma boite de conserve
JAM=confiture ( voir l'expression trafic jam pour embouteillage)
et
HAM=jambon

[StuartM4A1]

salut Enfield

tu as donc percé le mystere de ta boite: confiture de jambon, ou paté ...

[frd85]

Salut,
Pour tes cullere, je te confirme, c est bien une piece de culasse de MG42 (piece interne)

A+

Fred

[jourj1944]

salut
pour les cuillieres oui en decapant ça ne parais pas etre une cuilliere cassée
et en decapant vraiment il y a une inscription dessus wahj ou ahj , çest dans l'acide là pour decaper un peu mieu
j'ai mis les photo

Salut à tous,

Juste pour dire que cette pièces là me semble être une pièce de MG 42, genre extracteur ou un truc de ce genre.

voilà si ça peut aider.

@ +

[jourj1944]

Re salut tous le monde,

Alors tout dabord, la personne qui a trouvé ça a énormement de chance d'être encore en vie.

En effet, cette chose et une grenade à fusils allemande, tirée grace au lance grenade sur fusil mauser.

Je dis que cette personne a bcp de chance car cet objet étant assez léger pour une grenade à percussion, il fallait que la pièces qui percute l'amorce qui déclanche elle même l'explosion soit très sensible du fait que cette grenade était légère. Sans compter que l'intérieur, même 60 ans après est considéré comme encore en bon état mais totalement instable.

Un ami collectionneur a perdu un pote collectionneur aussi et fouilleur qui s'est fait péter la tronche avec le même engin que ça, un éclat lui a traversé le cou ils l'ont retrouvé mort.

Je ne veux pas vous foutre les boules mais faite très attention avec les granade à fusils allemandes.

@ bientôt.

C.C.

[enfield n2 mk1]

re
c'est bien pour ça qu'elle est dans un depot de munition en attendant d'etre demontée ou detruite