Balade d'aujourd'hui dans un fort en Lorraine

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Balade d'aujourd'hui dans un fort en Lorraine

Messagede mic57 » Sam Jan 28, 2006 18:21 16

Bonjour à tous,
Je vous fait partager mes trouvailles à travers ces quelques photos:
Les 2 tubes, je sais trop ce que ça peut être, des canons? j'ai pas pu voir si rayés ou pas. Sinon, des restes de cartouches vraiment très très abimées, certaines balles ont un revètement cuivrées qui se décolle pour laisser apparaitre une matière noirâtre qui s'éfritte, c'est bizarre (p't'être pas des cartouches tout ça...)
Bon, par contre je sais pas trop comment nettoyer tout ça, ça trempe dans le vinaigre pour l'instant, si vous avez des conseils, je suis preneur...
Je vous mettrais d'autres photos si ça vaut le coup.
A+

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Messagede veretu » Sam Jan 28, 2006 18:24 49

bsr
pour tes 2 tubes ELECTROLYSE c est long mais efficace
cdlt
laurent
ils ont armes ma main aux sons de la marseillaise et cette main a pris le gout des armes ( JACQUES MESRINE )
ne le 28/12/36 abattut le 02/11/79
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Messagede StuartM4A1 » Sam Jan 28, 2006 22:35 53

salut MIC57

je vais peut être m'égarer mais tes 2 tubes; ne serait ce pas des canon de MG? je trouve que ca y ressemble ...


en tout cas belles trouvailles :wink:


amicalement

Bruno
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Messagede mic57 » Sam Jan 28, 2006 22:44 08

Salut Bruno,
J'en sais rien, je sais pas à quoi ressemblent des canons de MG...
Mes "tubes" mesurent 49.5 cm de long pour info, je ferais d'autres photos demain.
Mic
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Messagede StuartM4A1 » Sam Jan 28, 2006 23:12 43

tiens voici une photo prise sur le blog de TESOROMANS (alias SNIPE AIR junior) :oops: désolé mais c'etait pour lui faire voir ....

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son blog=> http://tesoromans.skyblog.com/24.html

voila :D

amicalement

Bruno :wink:
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tube

Messagede frd85 » Sam Jan 28, 2006 23:20 50

Salut,
Pour les tubes, ce sont des canons de MG34. La partie arrière du canon est faite pour faire tourner la culasse lorqu elle arrive sur le canon (pour son verouillage).
Par contre les photo de Stuart sont des photos de canon de MG08 (ils sont plus long et l arriere est different).

Bonne trouvaille dans tout des les cas :superbon:

A+

Fred
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Messagede StuartM4A1 » Sam Jan 28, 2006 23:23 28

:twisted: :twisted: :olol:

je me souvenais que de ça comme photo

les autres je les avais vu sur ebay mais la il n'y en a pas actuellement ...

encore désolé... :oops:

(pas mon jour ce soir ...)

amicalement

Bruno :wink:
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Messagede Eida » Dim Jan 29, 2006 0:14 35

Bonsoir.

Les canons trouvé par Mic ne sont pas pour MG34, l'extrémité avant sur ceux de MG34 sont beaucoup plus fin.
La partie avant est comme celle des canons pour MG17, mais la partie arrière n'est pas pareil.
Peut-être des canon pour MG81, mais vraiment pas sûr du tout, je cherche...
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Messagede isidor » Dim Jan 29, 2006 3:00 08

bonsoir

Ce sont des canons de mg 81 sans doutes possibles.

A+
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Messagede mic57 » Dim Jan 29, 2006 11:00 16

Merci à tous de vous penchez sur la question, je ne me suis pas encore attaquer aux canons (apparement on peut les appeler comme ça maintenant...), par contre j'ai attaqué les balles, elle semblent être chemisées, une couche de cuivre, une couche de plomb, et noyau d'acier (je crois). Une idée de ce que ça peut être?
Je suis qd même un peu déçu, le tout est dans un état lamentable: les cartouche ne semblent pas avoir été tirées mais simplement détruite par l'oxydation, des étuis déchirés, des balles avec des "lambeaux" d'étui etc etc. Faut dire que l'ensemble a été trouvé dans un amas de boue (gelée vu la saison) qui semblait avoir été étalée dans une partie de cette salle. C'est sûr le gars qui l'a fait a choisit les "meilleurs morceaux" et a laissé le reste. La salle était vide à l'exception d'une trappe qui donnait en dessous (c'est de la que venait la boue). J'y suis allé dans cette trappe et arrivé au fond misère! 20 cm d'eau! j'ai pas pu aller plus loin. J'y retournerai

Pour les canons je vous mets des photos dès qu'ils sont un peu plus pésentables
A+

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Messagede enfield n2 mk1 » Dim Jan 29, 2006 14:09 01

salut
pour tes balles dur a dire si c de l' US ou de l'allemand mais surement de l'allemands vu que trouver avec des tubes de MG allemande
piur leur etat dechiqueté , les cartouches ont du exploser lors d'un incendie ( regarde si les amorces sont percutées ou si elles sont manquantes) si c le cas , c bien un incendie

pour les ogives et bien ce sont des perfo ( noyau en acier) essaye de degager un noyau acier de ses enveloppes plomb et laiton pour voir sa forme si elle correspond a ceux des 30 06 US ou a ceux des allemandes

ou si il reste des marquages sur les culots d'etuis ce serais encore plus facil :wink:
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Messagede mic57 » Dim Jan 29, 2006 17:13 20

Salut, c'est bien possible que les cartouches aient explosées vu leur état! je n'ai pas encore réussi à nettoyer un étui pour voir son culot, je crois pas que j'y arriverais d'ailleurs, voila des photos d'une balle, partie acier seule
Cordialement
Mic

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Messagede mic57 » Dim Jan 29, 2006 18:14 42

Voilà le c.. de quelques étuis...on voit pas grand chose à part un P31 sur le rose (eh oui, le vinaigre...) du milieu. Bizarre aussi tous ne soient devenu roses, je crois qu'il a d'autres étuis en acier..ça existe?

Ca vaut vraiment pas le coup que je m'emmer.. avec ces débris, je vais foutre tt ça à la rabouille et me concentrer sur les canons...

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Messagede StuartM4A1 » Dim Jan 29, 2006 18:17 21

il me semble bien que P31 soit un code allemand pour la fabrique de munition

je vais essayer de chercher la correspondance de 31 ...

( pas trouvé :oops: il n'y est pas dans la base de donnée de http://www.armeetpassion.com)
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canon

Messagede frd85 » Dim Jan 29, 2006 18:29 25

Salut,
C est vrai que les avants de canon sont bizarre pour de la MG34. Peut etre de la MG13 ou quelque chose du genre.
Par contre fais attention au cartouche surtout si ca vient de MG car tu pourrais avoir une incendiaire... :shock:

A+

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Messagede mic57 » Dim Jan 29, 2006 19:04 11

Salut Fred,
Vu l'état je crois que je risque plus rien, incendiaires ou pas...je crois effectivement, comme qq disait plus haut, que l'ensemble a "périt" ds un incendie
Mic
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Messagede enfield n2 mk1 » Dim Jan 29, 2006 19:54 01

re salu
ben vu la forme des ogives et du noyau perfo c pas du ricain
les noyaux acier ricains sont " boat tail"
et P31 est bien un code allemand

quand aux etuis ils existent en laiton et en acier ( plus fin de guerre pour les aciers , dans tous les calibres usuels y compris le 9 para et le 8 mauser comme il semble s'agir ici
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Messagede Jäger 68 » Dim Jan 29, 2006 20:54 44

Bonsoir à tous
je vais couler une chape au printemps , je compte y ballancer mes restes des prospection , si tu veux te débarasser de tes "tubes" ..... :tut1:
allez , je déconne ! :oops:
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Messagede mic57 » Dim Jan 29, 2006 23:16 51

Salut Jäger 68, merci mais pour les tubes je vais voir s'ils "continuent à parler" un peu...ensuite je déciderais de leur sort.
Pour les cartouches, je vais tacher de récupérer les ogives en acier et balancer le reste
A+
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Messagede 8emeairforce » Lun Jan 30, 2006 12:23 51

bonjour pour mic57 a tu eu mon message :olol:
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Messagede mic57 » Lun Jan 30, 2006 12:36 25

Oups...oui oui bien reçu je vous répond, pardon pour le retard
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mauser de fouille

Messagede LAGNIER » Lun Jan 30, 2006 13:09 55

Bonjour Mic57

A part les 2 canons qui peuvent avoir un interet ( je pense aussi à de la MG ) , il ne faut pas s'embarrasser avec tes autres trouvailles .

Il s'agit bien de munitions allemandes, marquage P131 . Etuis acier cuivré , c'est pour celà qu'ils ont été détruits non pas par une explosion mais tout simplement par le temps la rouille bref .

Pour les projectiles, il ne faut jamais se fier à leur l'apparence j'ai vu des mauser perfo incendaires de fouille qui avaient toujours leur phosphore actif même après 50 ans dans la terre . Lorsque l'on trouve ce genre de projectile si atteints on ne les démonte jamais ni on garde ca à la maison !!
Cdt Phil
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Messagede mic57 » Lun Jan 30, 2006 19:32 24

Salut Lagnier,
T'as raison, je vais me séparer de ces restes...
Cdt
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