ARCHIVE MilitariaCollec

de **smith** » Sam Mai 20, 2006 10:59 25

les regiments de la garde nationnale de l'aef ont un numero a 3 chiffres des centaines......de 101 a 168.........

de **solcarlus** » Sam Mai 20, 2006 11:19 48

smith, je voulais parler d'un régiment de la garde nationnale d'un état :wink:

solcarlus

][/b]

de **smith** » Sam Mai 20, 2006 11:28 44

alors en effet mais non endivisionné dans l'aef.......??????????

de **solcarlus** » Sam Mai 20, 2006 11:43 52

non smith. des rgt de certains états sont arrivés avec leur collar des dit états. collar d'état et collar d'unité. j'en ai trouvé sur le terrain.
solcarlus.

ND = North Dakota. une co F d'un 2 ème rgt d'inf. (aucune relation entre les deux).

de **smith** » Sam Mai 20, 2006 12:37 05

superbes trouvailles
je ne comprends pas tout la .........(je ne suis peut etre pas le seul)
en 1916 1917 l'armee US est remaniée.......
de nombreux regiments changent de numeros et meme de corps.......
comment et pourquoi des hommes portaient encore en France en 18 des disques obsoletes en numeros et meme modele???????? :shock:

certes de nombreux regiments n'etaient pas endivisionnés mais la......

je possede dans le meme style un ceinturon cartouchiere qui viens des USA et n'a pas vu la France a cette epoque.......il est daté 18 et porte le marquage du 1er RI???????????? :shock:

bref un sujet a theme sur les regiments US serait le bien venu....... :wink:

de **cochonou** » Sam Mai 20, 2006 14:19 59

bonjour,

Smtih je ne comprend pas trop ta question.
Le Collar Disk que présente solcarlus est superbe. Il était à la place du simple Collar Disk US ou USNA ou USNG.

@++ :wink:

cochonou

de **smith** » Sam Mai 20, 2006 14:28 04

ce que je veux dire c'est qu'en 18 le 2eme RI de la garde nationnale du dakota n'etait plus censé exister.......

de **cochonou** » Sam Mai 20, 2006 14:46 11

ok je comprend mieux.
Je ne connais pas la réponse mais je serais curieux de la connaître.

@++ :wink:

cochonou

de **TEUFELHUND 1918** » Sam Mai 20, 2006 22:37 36

Bien entendu;
, il y a pleins de régiments de la garde nationale qui ont gardés leurs insignes d'origine avant que cette dite garde nationale soit FEDERALISEE, ou englobée dans l'armée fédérale des Etats-Unis.
Je possèdei ainsi (entre autres) un insigne de la garde nationale de Pennsylvanie ( à savoir la pierre d'angle)ultérieurement fédéralisée dans la 28ième division( de l'armée régulière) en provenance du terrain (Fismes -Fismette).

Le problème n'est pas simple , je l'admets, Allez comprendre
Teufelhund

de **TEUFELHUND 1918** » Sam Mai 20, 2006 22:58 34

RECTIFICATION

La 28 DIUS était une division issue de la Garde nationale, pas de l'armée régulière.
:gummie23:

teufelhund

de **smith** » Dim Mai 21, 2006 6:56 33

bonjour
et c'est l'insigne en clé de voute de ce regiment qui a été repris pour le patch de la division......
Fisme et Fismette.......nous eumes les memes terrains de jeux....... :wink:

je trouve que ces incoherences rejoignent celles de l'utilisation encore 1918 de l'equipement M1903........ :wink:

allez comprendre........

donc resumons :
en 1918 sur champs de batailles etaient encore portés des collars discs dont le modele, et la numerotation regimentaire n'avait plus coure a cette date et ce depuis deja au moins une année.......

rien d'etonnant donc puisqu'ils portaient aussi pour certains du systeme kragg et des gourdes 1903......... :wink:

de **TEUFELHUND 1918** » Dim Mai 21, 2006 11:50 59

Et ce qui est plus marrant, c'est que j'ai trouvé sur secteur 3 ième Division US Octobre 1918 en Argonne, Ferme M______E, les restes d'une cartouchière aux pressions USMC, alors que les Marines n'ont JAMAIS mis les pieds dans ce coin, étant donné qu'ils sont montés en ligne le 1ier Novembre ds un autre secteur.
Il est également vrai que le 7ième régiment 3rd DIUS a relevé partiellement la 4 ième Brigade (USMC) le 15 Juin à Belleau.
Alors un Doughboy qui trouvait l'emblème USMC plus joli que celui de l'armée, il n'y a qu'un pas.
Egalement beaucoup de matos au système KRAG ds ce secteur (OCTOBRE 1918), enfin ,je vous parle d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître.
A l'époque pas de numérique, tout celà est sur diapo
Teufelhund

de **smith** » Dim Mai 21, 2006 13:09 27

parfait teufel mais tu tiens la un aspect unique du militaria de ce conflit sur l'US ww1.......
je penses que tes trouvailles t'obligent a le crier sur tous les toits........
le systeme kragg a bien eté encore porté en France...........
tu en est un des seuls avec solex probateur....... :wink:

de **TEUFELHUND 1918** » Dim Mai 21, 2006 14:59 27

Smith,
Ceci est du vécu, Solexine ( Bise à ma filleule) et moi étions ensembles, avec d'autres? le système KRAG, en dotation ds les divisions de l'Armée régulière, était encore en présent en octobre 1918.
Seul bémol, tu auras des difficultés à le trouver sur des secteurs le l'armée nationale ((Régiments ds la série des 300), mais uniquement sur des secteurs de l'armée régulière d'avant le déclaration de guerrre , le 6 avril 1917. dont la troisième DIUS.

Page d'histoire, Teufel et un copain, en "résidence" à l'hotel du commerce( 90-95) à Stenay, avions failli arroser( de notre production) la suite d'un mariage qui faisait du bruit sous nos fenêtres à 4 heure du mat(le copain m'a retenu mais j'étais prêt à le faire, il y avait deux bouteilles de Bordeau à repartir).

Ce jour nous avions engrangé du KRAG au bois CXXXl
bon il n'y a plus rien à y trouver, disons CUNEL

de **cochonou** » Dim Mai 21, 2006 15:03 53

bonjour,

Argh Cunel. Je suis passé ce matin dans ce village.
Beau petit village avec son paysage argonnais.

@++ :wink:

cochonou

de **smith** » Dim Mai 21, 2006 15:08 20

une logique la dedans...........
la serie des 300 a etée armée fin 17...........plus de kragg en service
les petits numeros etaient des pros ayant deja bien de bouteille arrivé en France.........
la dotation n'etaient pas la meme.........
voila des scoops qui rendraient verts nos camarades collectionneurs outre atlantique......... :wink:

de mon experience de fouilles :
secteur bois Belleau 99 pour cent d'equipements early........
ca se decante au niveau de red cross farm et grimpette :
apparition de lift the dot avec la 28eme...... mais pas encore en majorité.....
puis plus allant sur Dormans........
disparition des pressions aigles........
ca c'est du vecu aussi.......
une avancée geographique en meme temps que l'envoi des divisions au combat!!!!!!! :wink:

de **cochonou** » Dim Mai 21, 2006 15:45 34

Exact smith.
Dans mon coin, on trouve très rarement des équipements avec pression aigle en fouille.
Un peu normal, je fouille sur des combats de octobre-novembre 1918!!!!!

Mais, je trouve des boutons de veste usmc (donc début de guerre) mais pas une pression d'équipements usmc.
Je pense que les Marines ont touchés des ceinturons avec pression Lift the Dot en octobre-novembre 1918 car ils ont usés les belles cartouchière aux pressions USMC pendant les combats du Bois Belleau.
Mais pourquoi je trouve des boutons usmc sur des combats de fin 18.
Les Marines devaient touchés des vestes Army. Non??????

@++ :wink:

cochonou

de **smith** » Dim Mai 21, 2006 16:50 01

des vestes army oui.......
avec collars discs USMC....... :wink:

de **TEUFELHUND 1918** » Dim Mai 21, 2006 21:05 47

n'oubliez pas que les "replacements" des Marines arrivaient dans leur nouvelles unité complètement équipés à l'ancienne donc en uniforme marines ou FORREST GREEN, avec cartouchière USMC, gourde USMC ( voir livre fix bayonet de Thomason JR ).

Je me suis amusé à l'époque à compter combien de remplacements la 96 th Co avait reçu après le 30 juin à Belleau, et bien, sur tout l'éffectif présent au 1ier juin 1918, seuls TROIS hommes étaient encore présents au 30 JUIN, les autres étaient des remplaçents, arrivés en uniforme forrest green pimpants neufs, avec cartouchières USMC et bidons USMC.
J'ai été en contact il y a 22 ans avec un vet de la 83nd co USMC qui a enterré deux remplacements en uniforme forrest green(Private COX & CORREY) le 19 juillet 1918 du côté de TIGNY; jamais retrouvés malgré une intense campagne de fouille menée par nous-mêmes et par les services US venu du Luxembourg.
Voilà
Bonne nuit
Teufelhund

de **TEUFELHUND 1918** » Dim Mai 21, 2006 21:07 06

venus

de **cochonou** » Dim Mai 21, 2006 21:14 58

Pour les uniformes de Marines ok.
Mais pourquoi dans le secteur de Thiaucourt, aucun reste d'équipements USMC (pression typique) n'a été découvert. Les "replacements" sont ils arrivés avec des ceinturons avec pression Lift the Dot dans notre coin????

@++ :wink:

cochonou

de **TEUFELHUND 1918** » Dim Mai 21, 2006 21:34 55

En Argonne, 3 semaines plus tard il y en a(vait car j'ai tout raflé avec Solex)
Alors pourquoi pas à Thiaucourt??? bien avant(Septembre 1918)
CHERCHE COCHONOU, CHERCHE il y en a j'en suis certain
Teufelhund

de **solcarlus** » Lun Mai 22, 2006 10:05 45

bonjour.
il est vrai que l'on ne trouve pas beaucoup de restes d'équipement USMC dans notre région. il y a quelques temps, il a été trouvé tout un lot d'insignes de chapeau, couverts, plaques etc...
la découverte de boutons USMC, sans être rare, n'est pas courante. pour amener des infos, voici ce que l'on peut trouver.
solcarlus.

remarquez le système de fixation des boutons de vareuse - tenue de coton???

à gauche, bouton de capote, à droite un des premiers mod ?( 25mm )

de **smith** » Lun Mai 22, 2006 10:10 28

de **solcarlus** » Lun Mai 22, 2006 10:14 10

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5e DI secteur de Thiaucourt.

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