Today in the wood ...

Rubrique relative aux objets trouvés en fouille et les questions / sujets associés.

Modérateurs: Eida, bijoux66, Marsares, coutach, Webby, boumboum

Today in the wood ...

Messagede CISTUD » Lun Aoû 07, 2006 22:30 25

Bonsoir à tous ! Alors Bastien, je te le mets dans le mille !
D'autres piéces d'harmonica ! Faut le faire ! Günthar aprés avoir perdu son harmonica à demandé dans une lettre à ses parents qu'ils lui en renvoie un autre qu'il à perdu presque aussitôt de l'autre côté du bois !!!
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Est-ce courant de trouver des restes d'harmonica ? J'imagine qu'avec son faible encombrement, ce devait être un instrument apprécié des soldats.
Les trouvailles du jour : Pouvez-vous me faire des identifications SVP ?
Les 2 grosses piéces en haut sont elles aussi à identifier. Les pelles sont-elles allemandes ?

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1 / Partie mâle d'un bouton pression 10 mm. Marquage Pat.16...?
2 / Petit bouton 15 mm
3 / Sorte d'oeillet à bâche 30 mm
4 / Env. 40 mm; Reste d'allumeur au centre ? Trou central à l'opposé de 6 mm
5 / Vis tête 20 mm / Corps 7 mm.
6 / Petite douille 16 mm / 7 mm au bourrelet. Marquage "C" et "C" inversé.

Autre trouvaille amusante, ce bouton prussien que Shark 1 avait mis en identification le 3 de ce mois !

http://militariacollec.free.fr/ident/viewtopic.php?t=24183&sid=7dc906023b59c78ff29445dcf59bec3a

ImageImage


Exactement le même ! Je vais me méfier, les posts ces derniers temps sont prémonitoires !!!
Je vais aller relire ceux de Côte 192, demain je trouverais peut-être une vingtaine de casques US dans le bois !!! :D

Bonne nuit les amis !!!
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Messagede prevot bastien » Lun Aoû 07, 2006 22:51 19

salut cistud!
très jolie fouille et en effet encore de l'harmonica!
attends quelques minutes je vais faire des photos des miens, j'en ai trouvé deux et à peu près au même endroit, et en assez bon état (du moins, il ne reste que les lames)
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Messagede prevot bastien » Lun Aoû 07, 2006 22:57 08

voilà comme promis une photo des deux objets trouvés pas loin l'un de l'autre:
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le métal qui entoure ces lames doit être très fin ou de mauvaise qualité car il a tendance à pourrir dans le sol...
ça reste pour moi le genre d'objets que j'aime bien trouver!
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Messagede CISTUD » Lun Aoû 07, 2006 22:59 23

Il est en meilleur état c'est clair ! Tu l'as nettoyé comment ?
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Messagede prevot bastien » Lun Aoû 07, 2006 23:01 24

avec de l'eau savonneuse, tout simplement...
le sol de ta forêt doit être un peu plus acide, en tout cas on n'est pas prêt d'en trouver un tout neuf comme ça tous les deux!
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image tirée du net... je pense que les vis que l'on voit à chaque extremité fixent les lames, d'ailleurs on en voit dépasser une...
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Messagede prevot bastien » Mar Aoû 08, 2006 0:07 42

au fait, le numéro 4 est une partie de grenade à manche allemande, la partie juste en dessous du pot de la grenade. tu as également les bouchons en étoile.
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Messagede StuartM4A1 » Mar Aoû 08, 2006 9:48 59

Salut Cistud,

tres simpathique comme fouille :wink:

j'ai également trouvé dans un camp de prisonniers allemands dans le sud, les 2 lames de l'harmonica a même le sol ... au milieu de reste de talon de bottes ... bizarre bizarre !! :?

bonne continuation!!

a toi maintenant la plaque de Günthar :good:
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Messagede Lau 57 » Mar Aoû 08, 2006 10:50 55

Le 3 est surement un anneau de tente...
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Messagede shark1 » Mar Aoû 08, 2006 18:36 39

bonsoir, jolie bouton :D c est la saison mais j ai trouver aussi ce genre d etoile en haut a gauche tu peut me dire ce que c est? merci. :wink:
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Messagede Lau 57 » Mar Aoû 08, 2006 18:46 41

Comme l'as dit bastien ce sont des bouchons de grenade a manche all WW1.
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Messagede CISTUD » Mar Aoû 08, 2006 18:52 15

Salut ! Tu es dans quel coin de la belgique ?
Ces "étoiles" sont des bouchons de grenades à manches, ça fait pas longtemps que je le sait !!! :olol:

Le bouton est sympa c'est vrai, j'en profites pour dire à Cédric que si j'en trouve un autre en bon état, il est pour lui. Celui que je lui avait envoyé n'était pas en super état. :?

Salut, bonne continuation ! François
Je mangerais bien une bonne carbonade moi !!!
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Messagede CISTUD » Mar Aoû 08, 2006 18:52 50

coiffé !
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Messagede shark1 » Mar Aoû 08, 2006 18:59 25

merci pour le renseignement je suis pas loin de la france entre tournai et mons encore merci :wink:
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Messagede abrams » Mar Aoû 08, 2006 19:14 10

Salut,

il n' y a pas grand chose d' etonnant à retrouver des restes d' harmonica à l' emplacement de sites allemands... comme dit plus haut, le faible encombrement de l' instrument mais surtout le fait que le plus important fabricant d' harmonica (Honher ), est ...... Allemand !!!! Et oui, ma bonne dame !!!!
Ce petit instrument de musique est d' ailleurs arrivé aux "States" grace aux colons/emigrés allemands...
SNCF..... euhhhh, non, CQFD !!!

L.P.
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Fouille

Messagede Michel Dolci » Mer Aoû 09, 2006 8:24 25

Bonjour,
Une autre photo en particulier des munitions ? Les marquages aux culots peuvent en dire un peu plus.
Michel
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Messagede cedric » Mer Aoû 09, 2006 14:01 08

CISTUD a écrit:Le bouton est sympa c'est vrai, j'en profites pour dire à Cédric que si j'en trouve un autre en bon état, il est pour lui. Celui que je lui avait envoyé n'était pas en super état. :?


Bonjour Cistud,

Ton intention me touche énormément :shock: , enfin, on verra cela pour plutard mais je pense que tu es bien parti pour en trouver pas mal de boutons!(je croise les doigts :olol: :arrow: )
C'est vrai qu'il est en assez bon état et bien évidemment je t'envie.
Encore de magnifiques trouvailles :bon: !
Cela fait plaisir de savoir que tu as enfin trouvé de bons coins pour chercher.
Bonne continuation; amicalement, cedric.
cedric
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Re: Fouille

Messagede CISTUD » Mer Aoû 09, 2006 23:56 01

Michel Dolci a écrit:Bonjour,
Une autre photo en particulier des munitions ? Les marquages aux culots peuvent en dire un peu plus.
Michel
+++
:D

Salut Michel , tu parles de la petite douille blanche ? Pas vraiment de Marquage, plutôt un sigle assez connu je crois 2 "C" enchevétrés, un a l'endroit et l'autre inversé. :wink:
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cartouches

Messagede Michel Dolci » Jeu Aoû 10, 2006 8:38 34

Bonjour,
Pour la petite, un gros plan permettrait d'y voir plus clair. Sinon, je parlais des autres. Il y a, à priori, plusieurs calibres différents sur la photo.
Michel
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Douille

Messagede Michel Dolci » Jeu Aoû 10, 2006 8:43 29

Rebonjour,
En fait, le petit étui est à 99 % une 22 LR. Le marquage avec deux "C" avec un d'inversé ferait penser au monogramme de la SFM à savoir Gévelot et Gaupillat. Donc plutot deux "G". Je ne pense pas qu'elle colle avec le reste question époque...
Cdt
Michel
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Messagede CISTUD » Jeu Aoû 10, 2006 22:35 20

Salut Michel,
Sur la photo d'ensemble, on voit clairement que certaines sont plus courtes.
Je t'ai fait une photo d'une exemplaire de chaque aprés les avoir nettoyées somairement.
Comme tu peux le voir, je pense que l'ogive est rentrée dans l'étui pour la n° 2, je pense qu'il en est de même pour les 2 autres.

Image

Lorsque j'ai enlevé la gangue de rouille sur la n°1, j'ai entendu qu'un gaz s'échappait et cela pendant 5 bonnes minutes; est-ce du à l'oxydation de la poudre ?

J'ai une autre petite photo à te soumettre conçernant une douille non identifié; c'est la deuxiéme de ce type que je trouve. Il y a un petit bourrelet.Il n'y a pas de marquage au culot

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Merci et bonne nuit à tous ! François :wink:
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fouille

Messagede Michel Dolci » Ven Aoû 11, 2006 7:51 15

Bonjour,
Les cartouches 1 et 2 sont des 7,92 Mauser allemandes de la 1ère guerre mondiale. Les marquages :
Pour la première :
- S67 = nature de l'alliage de laiton. 67% de cuivre et 33% de zinc,
- P = le fabricant, Polte à Magdebourg,
- 7 et 17 = juillet 1917
Les segments entre les caractères indiquent une balle comportant une cannelure assurant un meilleur maintien du noyau en plomb dans la chemise. A ne pas confondre avec une cannelure de sertissage.
Pour la 2ème :
- S67 = idem
- D = fabricant à savoir Gustav Genschow à Durlach,
- 12 et 15 = décembre 1915

L'enfoncement de la balle sur les deux cartouches résulte très probablement d'incidents de tir en MG. La poudre se retrouve comprimée dans l'étui et avec le temps et l'humidité elle se décompose (surtout si le terrain est de nature un peu acide) ce qui provoque une pression à l'intérieur. Ca explique le sifflement du à des gaz qui s'échappent.

L'étui de 10 mm semble être pour une 9 mm Flobert à percussion annulaire. Sa présence ici ne colle pas avec un contexte militaire.
Cdt
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Messagede CISTUD » Ven Aoû 11, 2006 7:58 32

Quoi d'autre ? :olol:

Merci pour toutes ces précisions Michel ! Rien ne ressemble plus à une
7,92 Mauser allemande qu'une autre 7,92 Mauser allemande, et pourtant !
Je ne connaissais pas le truc des segments, intérrêssant !

Je ferais attention à ces petits détails maintenant !

Bien amicalement, François
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