ARCHIVE MilitariaCollec

de **Michel Dolci** » Lun Mar 13, 2006 16:53 08

Bonjour. Je suis en train de remonter un 25 mm Hotckiss avec toutes sortes d'éléments. Le tout est inerte. A l'origine, l'obus est un explosif sans traceur mais qui a perdu toute sa peinture. Qui peut me préciser la couleur de cette peinture sur le corps d'obus afin que je puisse le terminer ? Merci :?:

de **Crazybullet** » Lun Mar 13, 2006 17:57 03

Salut Michel !
Ca c'est un travail pour l'ami Philippe !
A + !
Gégé.

de **andre** » Lun Mar 13, 2006 23:05 40

Bonsoir
L'obus explosif 25 mm hotchkiss est tout simplement peint
originellement en jaune.
Cdt
André

de **Michel Dolci** » Mer Mar 15, 2006 10:49 20

Bonjour. Je vous remercie pour votre réponse. Il est vrai que la couleur jaune est une constante qui revient souvent pour identifier un projectile explosif. Amicalement

de **bonnet** » Mer Mar 15, 2006 14:55 18

bonjour
l obus de 25*165 hotchkiss anti aerien(et non le 25*193 hotchkiss antichar) etait peint en noir avec une large bande jaune (par contre je ne sais plus si elle se trouvait a la base de l obus ou juste sous la fusee)

de **andre** » Mer Mar 15, 2006 21:45 49

Bonsoir
Il n'a pas été spécifié si la douille comportait une gorge
ou non,ce qui identifierait l'anti-char de l'anti-aerien.
Cdt André

de **bonnet** » Mer Mar 15, 2006 21:57 57

bonjour
il me semble pas que le 25mm antichar est existe en version explosive

de **Efté17** » Mer Mar 15, 2006 22:13 50

Bonsoir,

Pour dissiper certains doutes concernant les différents modèles, je vous joins , ci-après, une photo de certains de ceux-ci.

Vous trouverez, de gauche à droite :

*Une douille de salut
*Une cartouche d'exercice mod. 35 en acier
*Une cartouche d'exercice mod. 35 en bronze ( ou en laiton... )
*Une cartouche mod. 35 de manipulation
*Une cartouche mod. 35 antichars avec traceur ( pointe verte )
*Une cartouche mod. 38 d'exercice en acier
*Une cartouche mod. 38 explo.
*Une cartouche mod. 40 Antichars ( pointe noire )

Cordialement,

Francis

de **Michel Dolci** » Jeu Mar 16, 2006 17:14 35

Bonjour. Mon spécimen de 25 mm Hotchkiss correspond au 7ème placé sur la photo de Efté17. Il s'agit donc bien de l'étui de 165 mm. Cependant, sur cette meme photo, le spécimen en question ne comporte lui non plus aucune "couleur" (?). Donc du coup ma question reste posée. Merci :?:

de **Philippe Regenstreif** » Jeu Mar 16, 2006 18:10 52

Personnellement, tous les modèles de ta munition que j'ai eu en mains avaient un projectile soit acier naturel, soit noirci.

Seuls les spécimens construits en France avec étui en acier phosphaté pour les Allemands puis en Allemagne par les Allemands avec étui phosphaté ou cuivré ont le projectile peint en jaune-ocre.

C'est d'ailleurs ce que l'on observe dans mon catalogue en couleurs de chez Hotchkiss Brandt, datant de ...1941!!! Même constatation dans la Collection Woodin...

Cdt

PR

de **Michel Dolci** » Ven Mar 17, 2006 8:57 26

Bonjour. Merci Philippe. Je considère donc que ma pièce est terminée. Amicalement

de **F-MDT** » Mar Aoû 08, 2006 21:32 13

Bonjour à tous,
Pouvez-vous me donner un odre d'idée de prix pour une douille de 25x193 R French Hotchkiss Anti-tank ?

de **Philippe Regenstreif** » Mar Aoû 08, 2006 21:47 13

Bonsoir!

valeur d'une douille vide de 25x193R (antichars) en très bon état, c.a.d. non égueulé, non cabossé, avec d'éventuelles surcharges noires stencillées au culot = pas plus de 12 à 15 euros.

Cdt

PR

de **Michel Dolci** » Mer Aoû 09, 2006 8:11 58

Bonjour,
Le sertissage particulier des 25 mm Hotchkiss est très difficile à vaincre. C'est pourquoi on retrouve pas mal de douilles complètement massacrées à cause de démontage à la sauvage :twisted:

. Ce qui n'empêche pas certain de les vendre à des prix impossibles sur les bourses. Bien que je n'aime pas le procédé, pour une fois je prèfère une neutralisation par un perçage discret de l'étui et pas n'importe où.
Cdt
Michel

de **F-MDT** » Mer Aoû 09, 2006 11:56 50

Merci pour ces réponses.

de **bip-bip** » Jeu Aoû 10, 2006 20:04 20

Bonjour,
J'ai une douille comme la première sur la photo [ en partant de la gauche ] avec une inscription directement sur le fut : 46 SFP 36 en lettres noirs.
Avez vous un lien ou une photo sur cette cette munition avec son projectile ?
Merci bien .

de **F-MDT** » Jeu Aoû 10, 2006 20:28 35

Salut bip-bip,
Si je ne me trompe pas, la première est une douille de salut donc elle n'a pas de projectile, c'est une sorte de "cartouche à blanc".

de **Philippe Regenstreif** » Jeu Aoû 10, 2006 21:44 25

Bonsoir!

La première 25 mm AT est effectivement une cartouche de salut, sectionnée au niveau de l'épaulement, chargée de poudre et close par un opercule de carton blanc, enfoncé d'environ 1 cm vers l'intérieur et maintenu à cette profondeur par un anneau de carton collé. Elle était livrée emballée individuellement dans un morceau de carton brun ondulé roulé, collé d'un ruban de chatterton.

La charge se composait de 50 g de poudre Tbis...

Exemple sur l'opercule d'un spécimen, imprimé en noir:

25 m/m

A BLANC

50 gr. T bis

4-35 SL

ARS. 4 40

Donc chargement de Rennes (ARS) à l'aide de poudre de St Louis (SL)

Au culot : 4 CN 36 N

Amorce MGM.

A ce propos, cette munition de 37 mm et un "canon de salut" est toujours en réserve dans la Marine Nationale, qui adore les antiquités! L'engin est très simplifié, raccourci, et monté fixe sur un bâti fortement qui, à la demande, vissé sur le pont des navires où il doit être employé !!!(date de l'info= 2005)

Bien cdt

PR

de **Crazybullet** » Ven Aoû 11, 2006 8:38 56

Salut à tous !
Je possède également une munition de salut comme la première mais sans marquage stencilé. Fabrication Manurhin, 4ème trimestre 1936, métal fourni par le Cie Fse des Métaux à Castelsarrazin (MR C 4 36).
A plus !
Gégé.

de **bip-bip** » Sam Aoû 12, 2006 8:39 06

Merci pour ce descriptif Philippe Regenstreif, mais cette munition pouvait servir a quoi en temps de guerre ?
voici une photo avec les inscriptions au cas ou cela intéresserait une personne.

de **Sturmbock** » Mer Nov 22, 2006 11:36 06

Bonjour,

je voulais savoir: sur l'ogive de 25mm de manipulation, l'arriere de l'obus est plat n'est ce pas? il est creux (cavité pour le traceur) uniquement sur la version perfo traceur est ce bien cela?

merci d'avance

++

de **Michel Dolci** » Mer Nov 22, 2006 15:26 45

Bonsoir,
Les obus de 25x193 R perfo et donc à pointe noire ont une base aérodynamique dite "boatail" (pour les puristes et je ne suis pas sur de l'orthographe car je ne pratique pas l'anglais). La base en elle-même n'est pas véritablement plate. La chemise en tombac est sertie sur le noyau perfo. Pour les perfo-traceurs, les obus sont strictement identiques sauf évidemment en plus le logement pratiqué dans le noyau pour introduire la mixture traceuse. Dans l'ordre : pointe noire et pointe verte. En ce qui concerne les manipulations, l'obus est apparenté au perfo mais avec un noyau doux. Le dit projectile est soudé à l'étain au collet de la douille avec en plus une série de point rouge en creux autour de ce collet. Celà facilite la reconnaissance.
Cdt
Michel

de **Sturmbock** » Mer Nov 22, 2006 15:35 58

Merci pour ces precisions

pour info, quelle est la longueur approximative de la cavité pour le traceur? les perfo normaux ont ils une pseudo cavité d'environ 5-7 mm?

++

de **Efté17** » Mer Nov 22, 2006 23:27 11

Bonsoir,

Pour la cavité du traceur, j'ai mesuré vingt-six mm.

Cordialement,

Francis.

de **Sturmbock** » Jeu Nov 23, 2006 0:29 39

ok merci

donc ca n'est pas un traceur...

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25 mm Hotchkiss en reconstruction

25 mm Hotchkiss en reconstruction

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