Tampon KM

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Tampon KM

Messagede Crazybullet » Sam Fév 11, 2006 11:42 27

Salut à tous !
J'ai un copain qui a trouvé le tampon qui donne ce résultat :

Image

Il est en parfait état (le tampon, pas le copain !). Il voudrait savoir deux choses, et moi aussi par la même occasion.
1) Qu'est-ce que signifient les inscriptions ?
2) Valeur éventuelle d'un tel objet .
Je rajouterai que ce tampon ne marque pas sur un papier posé à plat. Je m'explique, les inscriptions et l'aigle sont en creux et ne marquent que sur une surface souple. A titre d'exemple, les deux essais ont été faits sur un Kleenex.
Merci d'avance pour vos lumières !
Gégé.
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Messagede Vanille » Sam Fév 11, 2006 12:07 28

Simple : cachet à cire, commandement de briseurs de barrages 6.
A+
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Messagede Kurtzpatrone » Sam Fév 11, 2006 12:32 37

Bonjour

Briseur de barrage, littérallement "briseur de blocus"
Cdt

Ludo :D
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Messagede Crazybullet » Sam Fév 11, 2006 14:19 54

Salut à vous deux !
Et merci pour ces premiers éléments de réponse.
Est-il possible de situer géographiquement ce Commandement N° VI des Briseurs de Blocus (ou de barrage) ? France ou ailleurs ?
En quoi consistaient les missions de ces unités (oui, je sais, briser les barrages, je m'y attends !!), étaient-ce des plongeurs chargés de détruire les filets bloquant les entrées de port ?
Et une ch'tite estim' SVP, Merci !
Gégé.
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Messagede Kurtzpatrone » Sam Fév 11, 2006 17:37 44

Re
Alors voici ce que j'ai trouvé:

Dans le courant de l'année 1940, le déferlement des forces allemandes sur l'Europe engendre d'importants problèmes logistiques. Avec l'invasion de la France, la Kriegsmarine hérite notamment de sites portuaires stratégiques, en prise directe sur la Manche et l'Atlantique, qu'elle doit rapidement rendre opérationnels. Le décuplement de ses besoins, non palliés par la production des arsenaux, impose alors l'utilisation de navires civils militarisés.

Les " SPERRBRECHER " (briseurs de blocus) appartiennent à cette classe de bâtiments.

Conçus pour des missions d'escorte et d'ouverture de chenaux navigables, ils disposent d'un armement antiaérien conséquent doublé d'un système de déminage : à l'approche des zones dangereuses, le mât métallique placé dans l'axe de l'étrave est abaissé, puis mis sous tension électrique, afin de créer un bouclier magnétique faisant exploser les mines à des distance respectables. De fait, les sous-marins U-boote, particulièrement vulnérables en surface, trouvent en naviguant dans leur sillage une protection suffisante pour sortir ou rentrer à la base.

Le Sperrbrecher 6 identifie le "MS Magdeburg" / "Sperrbrecher 6" Construit en 1925 par Blohm + Voss Hamburg, Bau-Nr.: 470
Il est employé parla Deutsch-Australische-Dampfschiffahrts-Gesellschaft, il est mis au service de la Hamburg-Amerika-Linie ( HAPAG ) en 1926, avant d'être réquisitionné par la Kriegsmarine le 4 octobre 1939.
Etats de service:

A partir du 01.07.1940 utilisé comme Sperrbrecher 6 au sein de la 2.Sperrbrecherflottille (2.SpbrFl).
A partir du 01.07.1941 utilisé comme Sperrbrecher 6 au sein de la 6. Sperrbrecherlottille (6. SpbrFl).
Le 13.08.1944 subit une attaque aérienne devant Royan, impact de bombes, est très gravement endommagé, 8 morts au sein des membres d'équipage.
Coule le lendemain matin 14.08.1944

Armenent: 2x10,5 cm Flak, 3x 37 mm affuts doubles de Flak, 2x 20 mm affaut quadruples de Flak, 6x lance-torpilles.

Une photo de la bête:

Image

Cdt

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Messagede Crazybullet » Sam Fév 11, 2006 18:10 43

Wouah ! Kurzpatrone !
Mon Ludo, j'en suis sur le C..l !
Et il y a même la foto !
Merci, mille merci !
Je transmets à l'intéressé ! Et si quelqu'un peut me donner une fourchette de cote pour un tel objet, ça sera la kirsch sur le strudell !
A plus !
Gégé.
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Messagede Vanille » Sam Fév 11, 2006 18:45 22

J'ai bien écrit "briseurs de barrage" et non "Blockadebrecher" briseur de blocus... Si la signification est effectivement la même, je pense que dans "l'esprit Kriegsmarine" il s'agit d'une différence d'époque et/ou de tonnage (du navire).
Joli travail Kurzpatrone : excellente recherche. Cela fait plaisir de lire ton texte!
Mais sans vouloir diminuer ton enquête, je pense plus que le VI (6) dénote plus une position géographique (Atlantique, Mer du Nord ou autre) qu'un simple bâtiment.
Désolé de jouer les éternels contradicteurs, mais bon; c'est pour la bonne cause et je peux me tromper : pas spécialiste du Kriegsmarine.
Pour mémoire lors de ma découverte d'ab, j'avais remonté toutes les questions à 0 réponse et avait donné mon opinion sur un magnifique cachet à cire Kriegsmarine. Il est dommage que l'accès à ces données soit perdu.
Pour la cote, je ne sais pas.
A+
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Messagede Kurtzpatrone » Dim Fév 12, 2006 0:00 53

Rebonsoir.

Vanille, j'ai eu le même doute que toi. Le tampon marque bien "Sperrbrecher VI". S'il marquait "Sperrbrecherflotille VI", cela tendrait à penser que c'est un tampon de l'unité (Flotille). Pour info, Crazybullet, la Sperrbrecherflotille 6, à laquelle appartenait le "Magdeburg", couvrait la zone située entre Brest et Hendaye (cote atlantique).
Cdt

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Messagede Vanille » Dim Fév 12, 2006 1:10 00

Oui, "Kommando Sperrbrecher VI".
Crois-tu qu'ils numérotaient leurs raffiots en chiffres romains? Bof, moi je veux bien, mais il n'y a donc pas de balaise en Kriegsmarine sur ce site?
Là ça fait peur!
A+
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6 SB

Messagede bab » Dim Fév 12, 2006 22:30 27

la 6 SB flotille etait , en 44, basée a concarneau (finistère) sous les ordres du Korvetan Kapitan NOTHOLT
Les bateaux étaient numérotés et avaient un nom, certains avaient des N° en chiffre romains (ex: le Sperrbrecher IV OAKLAND transformé en navire hopital pendant le siège de Brest)
on peut citer aussi le 157 TELLUS, le 8 NECKAR,coulé a Brest en aout 44...
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Messagede Vanille » Lun Fév 13, 2006 12:04 54

Bab, le meilleur :superbon:
A+
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Messagede bab » Lun Fév 13, 2006 21:22 41

Vanille a écrit:Bab, le meilleur :superbon:
A+


mais il n'y a pas de quoi.. :oops: merci (je n'ai fait que chercher dans ma doc...)
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Messagede Vanille » Sam Mar 18, 2006 17:08 02

Heu scusez du trouble, je viens juste de m'apercevoir que les archives ab ne sont pas perdues, alors voilà une "vieille" identification analogue au sujet :
http://www.abcollection.com/fr/identifi ... ategorie=9
http://www.abcollection.com/fr/identifi ... ategorie=9
Merci à ab de ne pas avoir détruit ces vieux trucs... Notez que ce n'est en aucun cas une pub' pour ab : je suis totalement satisfait de MC et ne participe à aucun autre de langue française.
Solexine dirait : Semper fidelis
A+
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Messagede Briard » Sam Mar 18, 2006 18:09 39

Salvé,
récuperé il y a quelques années ce tampon a cire avec son baton de cire!!
Ce qui servait a cacheter les plis, ancêtres de nos lettres!!


Image

Donc pour ton tampon c'est ce genre de baton de cire qu'il te faudrait trouver.

Cdlt,
Briard
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