Obus dangereux ?

Munitions, grenades, obus...

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Obus dangereux ?

Messagede stefoune » Mer Mar 29, 2006 19:22 45

Salut à tous !!
Voici un petit obus trouvé en fouille... Visiblement 37 mm. Il a été tiré (trace sur la bague) mais est vide à l'intérieur (il n'y a plus le cul). Ceci dit j'aurai voulu savoir s'il pouvait être encore dangereux, et avoir plus d'infos à son sujet (notamment au niveau de son fonctionnement puisqu'il ne semble pas avoir de fusée).
Marquages : 12 DL 367 1938 C
Merci à vous d'avance
@+
stef
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Vu du "cul" et des marquages
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Messagede Efté17 » Mer Mar 29, 2006 19:53 55

Bonsoir,

Je pense qu'il s'agit d'un projectile allemand 3,7 cm Pzgr. Patr. ( Panzergranate Patronen ) pour le canon 3,7 cm Pak.

Cordialement,

Francis
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Messagede darkblackbart » Jeu Mar 30, 2006 12:43 27

Salut,
l'obus n'a pas été tiré, les rayures seraient bien plus profondes,
pour le reste si il est entièrement vide c'est un traçant/incendiaire et si seulement une petite cavité c'est un obus de rupture/antichar,
il n'est bien sur pas dangereux si vide,
je ne pense pas pour Pak 36 mais attendons les spécialistes :wink:
@+, dbb
Les hommes braves sont tous des vertébrés : ils sont mous à l'extérieur et durs à l'intérieur.
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Messagede stefoune » Jeu Mar 30, 2006 15:49 34

Salut et merci pour vos réponses...
Pour répondre à DBB
- effectivement je pense qu'il a été tiré par qu'on voit sur la bague des stries espacées régulièrement : 4 puis 2, puis 4 et 2 à nouveau... Celà dit je ne suis pas du tout sûr qu'il s'agisse des marques du canon..
- d'autre part il est vide à l'intérieur sur environ 7 cm (l'obus mesure ~10 cm) la cavité reprend la forme extérieure (on peut y rentrer le petit doigt et elle finie en pointe...)
Sinon quelques infos en + :
longueur = 10 cm
poids = ~ un peu plus de 550 g
largeur de la bague = 1,2 cm
Si c'est un obus de rupture quel est son mode de fonctionnement ? Une idée de la nationnalité ?
merci d'avance
amitiés
STEF


détails des stries de la bague
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Non tiré !!!

Messagede asmeca » Jeu Mar 30, 2006 16:13 01

Bonjour

Ton projectile est non tiré !!
Les rayures devraient être plus nombreuses et largement plus profondes.
Les traçes que l'on voit sont certainement celles laissées par une pince ou des mors d'étau lors de la neutralisation de l'objet.
De toute façon, il te manque soit un bouchon avec un traceur soit une fusée de culot.
@+
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Messagede stefoune » Jeu Mar 30, 2006 17:50 46

Salut à vous !!
Bon je me range à vos avis plus sûrs que le mien (rires !)... Obus non tiré et peut-être démilitarisé ?! Bizarre puisque trouvé tel quel... Les démineurs de l'époque avez-t'ils l'habitude de laisser les munitions vides sur le terrain ?
En tout cas merci pour les infos.
Une idée de la nationnalité ?
@+
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Messagede enfield n2 mk1 » Jeu Mar 30, 2006 18:29 24

salut
je confirme il n'a pas ete tirer
les rayures d'un canon sont equidistantes , paralleles et bien nettes ( plat , creu , plat creu ...)

pour un obus de rupture , c'est comme un boulet plein
la vitesse et la masse de l'obus permettent de percer e blindage grace a l'energie cynetique

pour les fusées
en gros :

Fusée d'ogive : fusée a refoullement , un percuteur placer a l'avant viend fraper l'amorce lorsque l'obus percute une surface

fusée de culot : fusée percutante a inertie : le percuteur , lourd et libre en translation , vind percuter l'amorce lors de la deceleration de l'obus au moment de l'impact

en gros elle fonctionne comme ta tete qui viend percuter le pare brise quand tu rentre en voiture dans un mur :wink:
pas de violence
c'est les vacances
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Messagede Efté17 » Jeu Mar 30, 2006 19:07 29

Salut,

J'ai donné mon avis sur cette munition dans la première réponse, où je dis que c'est allemand. En complément d'info, je peux dire que cet obus était muni d'une fusée de culot et d'un traceur. Je vous joins un croquis _ ce qui vaut mieux qu'un long discours _ de l'engin ( source : German Explosives ordnance ).

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Cordialement,

Francis
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Messagede stefoune » Jeu Mar 30, 2006 20:22 50

Salut Francis !!
Merci pour ta réponse... C'est vrai qu'avec le croquis la ressemblance est frappante !!! Donc trés certainement Allemand et en plus je comprends mieux le fonctionnement !!
Amitiés
stef
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Messagede Efté17 » Jeu Mar 30, 2006 21:29 58

Salut Stef !!

Il n'y a pas de quoi ! Au plaisir de pouvoir encore éventuellement te rendre service...

Amicalement,

Francis.
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Re: Obus dangereux ?

Messagede Goddefroy-de-Brizeburnes » Ven Sep 08, 2006 15:16 26

stefoune a écrit:Salut à tous !!
Voici un petit obus trouvé en fouille... Visiblement 37 mm. Il a été tiré (trace sur la bague) mais est vide à l'intérieur (il n'y a plus le cul). Ceci dit j'aurai voulu savoir s'il pouvait être encore dangereux, @+
stef
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Vu du "cul" et des marquages
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Salut Stef

Oui il est bien vide et ne peut exploser , mais il reste dangereux s'il est employé en tant que projectile dans une fronde . :P

Amicalement GDB
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Messagede LUceram LIbre - LuLi » Ven Sep 08, 2006 18:12 25

Salut Stephoune !!! :D


Il n'y a que toi dans le 06 pour trouver des obus all ww2 vide !!!!

:olol:

Toujours ok pour une sortie fouille ensemble un de ces jours ?

Bien amicalement, luli :wink:

PS : chanceux
:twisted:
"En un millionième de seconde, ils sont projetés dans l'éternité [...] C'est une race d'êtres à part. Ce sera la fierté de ma vie d'avoir connu ces hommes, [...] que j'estime et que j'admire."
W. Churchill, aux démineurs anglais, 1944.
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obus

Messagede boumboum » Ven Sep 08, 2006 19:36 54

JE PENSE QUE LE FAIT QU IL SOIT VIDE N '"A RIEN A VOIR AVEC LES DEMINEURS, IL Y A DE GRANDE CHANCE QU IL A ETE VIDE PAR UN COLLECTIONNEUR ET QUE CELUI CI POUR QUELQUE RAISON QUE CE SOIT L AIT LAISSE SUR LE TERRAIN, les démineurs ne s'amusaient pas à vider des projectiles pour ensuite les abandonner en pleine nature
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Re: obus

Messagede Goddefroy-de-Brizeburnes » Mar Sep 12, 2006 15:35 20

boumboum a écrit:JE PENSE QUE LE FAIT QU IL SOIT VIDE N '"A RIEN A VOIR AVEC LES DEMINEURS, IL Y A DE GRANDE CHANCE QU IL A ETE VIDE PAR UN COLLECTIONNEUR ET QUE CELUI CI POUR QUELQUE RAISON QUE CE SOIT L AIT LAISSE SUR LE TERRAIN, les démineurs ne s'amusaient pas à vider des projectiles pour ensuite les abandonner en pleine nature


De plus le réglement ne l'autorise pas et ils ont d'autres choses à faire .

Mais ,

en 1945 la dépollution (souvent faite par des prisonniers allemands) autorisait ceci ou l'imposait . j'ai pu constater de visu les traces de ces travaux.
Ouverture et dissociation des projectiles sur place .

Ca peut venir de là .


Grobizoux à tous
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Messagede Goddefroy-de-Brizeburnes » Mar Sep 12, 2006 15:37 13

De plus , le gentil collectionneur n'abime pas les bagues :D
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Messagede boumboum » Mar Sep 12, 2006 15:57 06

c'est tout a fait vraiment sire god de froid de briseburne : )
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Messagede stefoune » Mar Sep 12, 2006 16:42 08

Salut à tous !!
En vu du contexte de trouvaille je pense qu'il s'agit effectivement d'un déminage fait à l'époque peut être par les PAG allemands... Le contexte de combats dans les Alpes Maritimes se situe souvent dans les montagnes à une altitude élevée et d'un accés souvent difficle... Ramener toutes les munitions (mines, obus, etc...) déminées n'était peut être pas leur priorité ?
amitiés
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