Fausse cartouche Française tube de 47mm

[bca/bcp]

Bonjour à tous,

J'ai récupéré, il y a des années, cette fausse cartouche-tube à tir de 47mm destinée à l'instruction et qui permettait d'effectuer des tirs réduits dans les mêmes conditions de manoeuvre que le tir réel.

C'est un très beau presse papier

Je cherche des images et les marquages de la cartouche spéciale qui était utilisée dans cette fausse cartouche-tube et qui devait être de la famille des 1886.

Je ne pense pas qu'il s'agisse de la cartouche mod.1897 à blanc mais d'un modèle particulier.

Merci d'avance.

bca/bcp

;

[bonnet]

bonjour
je crois que votre tube reducteur est du 57mm (ou 37mm)
ensuite la cartouche qui rentre dans ce tube est du 11 mm gras standard
ces tubes etaient utilises par la marine en general

[Crazybullet]

Salut !
Je confirme l'assertion de bonnet. Je dois avoir de la doc quelque part et je la cherche.
A plus !
Gégé.

[bca/bcp]

Re à tous, bonjour bonnet,

Effectivement le diamètre est plus proche du 57mm que du 47mm

11mm gras pour la cartouche... surprenante variante d'utilisation pour ce calibre !

Merci à vous

bca/bcp

[bca/bcp]

Re,

... et merci à toi aussi crazybullet pour la suite

bca/bcp

[SPYRO63]

Bonjour à tous !


J'ai lu, je ne sais plus ou, que ces réducteurs de tir pour tir réduit utilisaient une cartouche effectivement trés proche de la 11 mm Gras, mais en un peu plus courte d'étui, un peu comme la fameuse 11 mm Gras de cadet .... ???

Je donne cette info sans affirmation, n'ayant jamais eu un tel objet dans les mains pour pouvoir essayer de chambrer l'une ou l'autre ...



Bien cordialement
Spyro63

[SPYRO63]

J'ai retrouvé l'article !

Voici un scan tiré du livre "Les cartouches du système Gras"



Donc la cartouche que j'ai mise à coté de la 11 mm Gras n'a rien à voir avec celle que je pensais... en fait, il s'agirait (?) plutôt d'une 11 mm Brazza, fabriquée à partir de déchets de douilles de Gras ...

@+
Spyro63

[bonnet]

re
votre tube peut etre de calibre 47mm (il le disent dans l article de journal scanne)
j ai peut erte fait une erreur car je croyais que ces tubes reducteurs n'existaient qu en 75 ,57 et 37 mm
pour la cartouche ,toujours d apres le journal doit etre une cartouche specifique tres proche de la gras scolaire

[bca/bcp]

Re à tous,

Un grand merci à vous tous pour ces informations

Il s'agirait donc bien d'une cartouche spéciale sur la base de la gras 11mm et non de la 1886 comme je le pensais.

Pour le calibre j'ai sorti le pied à coulisse et pas de doute il s'agit bien d'une fausse cartouche-tube de... 57mm.

Les tubes pour tir réduit ont certainement existés pour les "petits" calibres d'avant guerre 37,47, 57 & 75mm.

Si l'un d'entre-vous en possède un autre il serait intéressant de comparer.

Pour la cartouche spéciale... appel à son éventuel propriétaire pour un "mitraillage" sous tous les angles ! .

bca/bcp

[andre]

Bonsoir
Je possède 2 cartouches à tube réducteur.
L'une en 37 mm (2 mod.existent)
L'autre en 47 mm pour 47x375 à culot de 63mm de diamètre.
Dans chacun des cas la cartouche est bien une Gras dite raccourcie
de 11x48,6 mm
Voilà confirmation
Cdt
André

[bca/bcp]

Bonsoir à tous, bonsoir André,

Alors là c'est à y perdre son Latin... le culot du mien fait également 63mm de diamètre il comporte d'ailleurs 3 poinçons (un L majuscule dans un oval, une grenade et une ancre).

Sur l'ogive, qui a reçu une sorte de revêtement cuivré, est inscrit "Manufacture Française d'armes et cycles de Saint-Etienne".

Hauteur pratiquement 17 cms mais le diamètre semble bien correspondre à un 57mm.

Serait-il possible d'avoir quelques images pour comparer...

bca/bcp

[bubu6.7]

bonsoir
voici deux photos de comparaison de la fausse cartouche de tir réduit et d'une munition de 47mm pour canon à tir rapide, le diamètre au culot est bien de 63mm.


cordialement.

[bca/bcp]

Bonsoir à tous, bonsoir bubu6.7,

absolument identique au mien... c'est donc une fausse cartouche pour canon de 47mm.

Ce qui induit en erreur c'est le diamètre de la douille qui est bien supérieur au calibre... CQFD !

Merci aux participants

bca/bcp

[andre]

Bonsoir
Bien sûr le diamètre du culot de la douille est bien supérieur à celui du projectile usuel.
Pour confirmation voilà le mien
Amicalement
André

[andre]

Un des 2 modèles de réducteur 37 mm Hotchkiss pour canon révolver.
L'autre était destinè à l'exportation.
Cdt

[bca/bcp]

Bonsoir à tous, bonsoir André,

Merci pour ces photos complémentaires : 37mm, 47mm et cartouche spéciale... le compte est bon !

bca/bcp