ARCHIVE MilitariaCollec

de **Crazybullet** » Ven Fév 03, 2006 15:42 09

Salut à vous tous !
Il y a des années, j'avais trouvé ce clip de Garand (ça devait être en 73 ou début 74, rive droite de la Seine au nord des Andelys, dans une ravine de ruissellement) :

Je me suis toujours demandé pourquoi les pointes des huit cartouches étaient noires.
Marquages des culots : S L 4
Quelqu'un a-t-il une explication ? Cela s'est-il déja vu ?
Merci pour vos réponses !
Gégé.

de **rosebud** » Ven Fév 03, 2006 16:03 48

Salut Crazybullet,

Ce ne serait pas des cartouches perforantes tout bêtement ? :shock:

Il me semble que les pointes rouges = traçeuses
et les pointes noires = perforantes

A plus

de **Crazybullet** » Ven Fév 03, 2006 16:10 25

Merci rosebud !
Oui, j'ai bien compris qu'elle sont perforantes, donc ce sont des munitions de mitrailleuse ou FM. Que font-elles dans un clip de fusil ?
En fait c'est ça ma question !
Gégé.

de **salg71** » Ven Fév 03, 2006 16:15 21

Salut Gege
Je penche aussi pour des perforantes, et pour te rassurer, j'ai trouvé deux clips identiques à la frontiere de l'aisne et des ardennes (promenades de jeunesse).
SebG

de **Dany** » Ven Fév 03, 2006 16:26 26

Salut Grazybouillet

C'est pas exeptionnel, Je les ai toujours vu comme ça.

pourquoi ce serait des cartouches speciales pour FM ou mitrailleuse ?

Pourquoi, t'en as des autres ou il n'y a pas de peinture au bout ?

à +
Dany

de **asmeca** » Ven Fév 03, 2006 16:55 45

Bonjour

Pas de problèmes, c'est tout à fait normal !! :bon2:

En ai trouvé des " tonnes " et ce sont les plus fréquents en fouille.
Tous les types de montages se trouvent, normales sans couleur et même clip complet de traçantes(rouge).
Ai déjà trouvé 1 clip monté avec des pointes vertes , voir ci-après; http://militariacollec.free.fr/ident/vi ... php?t=4762.

à+

de **Crazybullet** » Ven Fév 03, 2006 18:27 15

Ah OK ! D'accord !
J'ai posé cette question parce qu'il m'est arrivé de voir des clips Garand avec des cartouches normales, c'est à dire sans pointe de couleur.
Il est vrai que je ne fais pas trop dans ce domaine.
Merci à tous !
Gégé.

de **Dany** » Ven Fév 03, 2006 21:08 34

Re-bonsoir

C'est peut-etre possible aussi qu'ils realimentaient les clips tirés avec des cartouches de bandes de mitrailleuses.
Dans les zones de combat, a defaut de recevoir des munitions assez rapidement de l'arriere.

Qui pourait expliquer : que des rouges, que des noires ou ... que des vertes...

Par contre les vertes ? ? ?
C'est quoi ? ? ?

Pour l'otan, je crois que c'est les chimiques, mais en 44 ? ? ?

Dany

de **Thunderbolt** » Sam Fév 04, 2006 9:55 04

Salut,

Je reconfirme ce sont biens des perfos de type 30.06 AP M2 (armor piercing)adoptés le 17 aout 39.Leur utilisation est du fait du style de combat,ces cartouches sont tres performantes par exemple sur des vehicules,artilleries etc...qui leur donne une forte puissance de destruction dues a leur noyau au tungstene.
Pour l'utilisation des tracantes (meme en clips)leur utilisation est appropriée au combat de jour,les types Tracer M1 ne sont pas considerees comme des tracantes de nuit (comme beaucoup le croivent) mais comme des tracantes de jour a trace instantanée.Leur performance est faible car il s'agit presque d'une cartouche creuse,possedant une coiffe en Tombac.Ces cartouches peuvent se revelées efficaces pour positionner une defense ennemie.
Mais leur utilisation est tres souvent aleatoire.
Par contre il a une difference au niveau des culots sur des cartouches dites Garand et les bandes de 30,les cartouches utilisées pour la cal 30 possedent toujours un verni de couleur rouge au niveau de l'amorce.
Et ce n'est pas une question de fabricant.
Pour en revenir a la fameuse "pointe "verte,il doit s'agir d'une perforante de type AP M2 ,mais sous contrat passé a la R.A.F..
Autrement ,rien n'est choquant de voir des clips montés,que ce soit avec des perfos,des trancantes,ou balles ordinaires.
A+
Thunderbolt

de **rosebud** » Sam Fév 04, 2006 10:46 22

Un grand merci (collectif je pense) pour ce complément d'information, un modèle dans le genre !

Bonne continuation :!:

THIERRY

de **Thunderbolt** » Sam Fév 04, 2006 12:31 45

Re,

Pour le marquage des cartouches,SL 4,il s'agit du fabricant:
Saint Louis Ordnance Plant et le 4 pour la date 1944.
A+
Thunderbolt

de **solcarlus** » Sam Fév 04, 2006 15:13 25

bonjour à tous.

un petit complément d'infos.
solcarlus

de **enfield n2 mk1** » Lun Fév 06, 2006 21:28 51

salut
ici aussi on en trouve pleins ( en alsace)
on trouve meme plus de chargeurs remplis d' AP que de cartouches standard ,
j'ai meme trouver qqs clips remplis de perforantes et trois traçantes a la fin ( ou au debut mais je penche pour la fin pour avertir de la fin de chargeur en somme)

on en trouve en nombre sur tous les lieux de combats
et méme des centaines de ces cartouches en vrac avec des restes de caisses brulées tout pres

faut dire qu'il fesais - 20 degres a l'epoque dans la region
et ils brulaient tout pour se rechauffer
il y avais meme des restes de piquets de tente allemands dans le feu

de **Briard** » Mar Fév 07, 2006 13:14 22

Salvé Gégé,
voila son frere et comme tu peux le constater c'est le méme en tout point, peut être en meilleur état!! :wink:

Cdlt,
Briard

de **Crazybullet** » Mar Fév 07, 2006 15:55 31

Effectivement , c'est son jumeau.
Il me semble maintenant que la pratique était courante de garnir ses clips avec un peu n'importe quoi.
Cordialement.
Gégé.

de **StuartM4A1** » Mar Fév 07, 2006 17:26 23

salut,

dis Briard, ton clip de garand tu las trouvé dans les terres du Sud? :shock:

sinon Gégé, le fer du clip, il part pas en miette? jai trouvé un clip vide mais tellement rouillé quil s'est coupé en 2 :cry:

amicalement

Bruno :wink:

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Clip Garand de fouille.

Clip Garand de fouille.

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les vertes ? ? ? c'est quoi ?

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