8MM lebel inconnue

[masnadal]

Bonjour à tous,
un agréable vieux monsieur est venu ce matin me deposer une caisse à outils hors d'age contenant deux ou trois kilos de munitions diverses et variées. parmi les 320 et calibre 16 à broche, j'ai découvert plusieurs catouches qui m'interpellent (pour un flic,c'est du propre ça....). je vous decris l'une d'elle:
8mm lebel type 1886 à projectile plat (pas modifiée DESALEUX), derrière l'ogive que j'ai pu retiter, une bourre de cire (donc jamais modifiée Desaleux) au culot de l'ogive les lettres ARS. Sur le méplat la lettre "G". et pourtant le marquage est "ART.M/1/09/VE.R". mon interrogation est la suivante: En 1909, les travaux du bon capitaine puis commandant Dessaleux appartiennent au passé et depuis 1898, le projectile devrait être bi-ogival. La présence de la bourre en cire semble exclure une re utilisation de l'etui. Plusieurs minitions sont rigoureusement semblables. Je precise que toutes ces munitions étaient montées sur des clips berthier à trois coups.
J'ai fini... je ne doute pas que l'immense puis de science que constitue ce forum ne mettra que quelques secondes à m'éclairer...
Merci d'avance...

[domi]

Bonjour ami du pays des quenelles,

la cartouche de 8mm Mle 1886M a été fabriqée jusqu'en 1909-1910 donc rien d'étonnant. Pour plus d'info je te conseille le site d'un de nos amis:
http://www.8lebel.org/

Bonne journée

[SPYRO63]

Bonjour


D'accord avec domi en ce qui concerne les périodes de production

Pas d'anachronisme donc ....

Voici une cartouche à balle M sur un étui daté de 1911 d'Alger, qui a continué sa production jusqu'en 1915 :




Bien cordialement
spyro63

[masnadal]

merci à tous! je ne doutais pas que la réponse à mes interrogations serait rapide.

[chassepot]

Bonjour,

Ci-joint la photo d'un paquet de 8 mm Lebel Mle 1886 M fabriqué à Alger en 1914.



Pourquoi continuer la production de balle M alors que depuis 1898 la nouvelle balle D et le nouvel étui ART D étaient adoptés. notre administration de l'époque devait avoir beaucoup de motifs, mais en voici trois :

1°/ pour tirer dans des armes non modifiées pour la balle D (je crois que la hausse est différente, les spécialistes corrigeront ou préciseront)

2°/ pour confectionner des cartouches de stand Mle 1906 (balle racourcie d'un millimètre et percée d'un trou conique au niveau du méplat)

3°/ pour assurer la deuxième épreuve des armes en 8 mm lebel

les textes réglementaires en vigueur prévoyaient que lors de leur 1ere sortie de manufacture (voire après une grosse réparation) les armes devaient subir des épreuves de pression.

La première épreuve était assurée en tirant une cartouche présentant une très longue et lourde balle en plomb. Cette très rare cartouche ne devait jamais sortir des manufactures d'armes.
Il y a quelques années, lors de la découverte de quelques exemplaires de ces cartouches, certains ont pensé à des cartouches coupe-barbelées (comme les 7,92 x 57 allemandes). Il a fallu plusieurs mois et des nombreux échanges d'informations avec plusieurs collectionneurs pour comprendre à quoi elles servaient.

La second épreuve consistait à tirer une balle M classique.

Après ces deux épreuves, l'arme était réputée bonne pour le service.


chassepot

[LAGNIER]

Bonjour à tous

Pour complèter et illustrer l'excellent post de notre spécialiste Chassepot :

une petite Lebel sympa



Phil